PC sin monitor para ejecutar VSTs

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manu81
#1 por manu81 el 18/02/2008
Hola, ¿alguien ha montado un ordenador "autonomo" que funcione sin intervencion continua del usuario para ejecutar plugins VST? Voy a hacer algo parecido a eso, y agradeceria cualquier comentario o consejo :) Me refiero a encender, que arranque solito y cargue todo lo necesario, y dejarlo configurado de forma que si vuelvo a apretar el boton de alimentacion se apague, sin monitor ni raton ni teclado.

Agradeceria especialmente algun consejo sobre como reducir el ruido, lo ideal seria poder quitar el ventilador aunque fuese reduciendo los mhz al minimo posible, o al menos hacer eso y colocar un ventilador "lento" que no haga ruido.

Si le pongo una cpu vieja tipo 500mhz y le pongo una fuente de alimentacion moderna a la que le desconecte el ventilador.. ¿Creeis que iba a aguantarlo? Por ejemplo una fuente de amd64 o core duo alimentando a un Pentium II.
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calvo60
#2 por calvo60 el 20/02/2008
:!:
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manu81
#3 por manu81 el 20/02/2008
¿Seguro? :?
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calvo60
#4 por calvo60 el 20/02/2008
Chico,poder todo se puede hacer,de hecho cualquier pc se puede configurar para que arranque y apague con el boton,y tambien para que carguen al inicio y se ejecuten automaticamente los programas que tu quieras,incluso de puede bajar el ruido,con algun ventilador especial,una refrigeracion liquida etc...tambien se puede acoplar una fuente de alimentacion moderna a un pentiuM II,y con todo eso que arranque solo con el boton de encendido y sin monitor ni teclado,incluso a traves de la red lan si me lo complicas, pero ejecutar pugins vst en un PII,con todos esos injertos es un poco ya nadar en la UTOPIA,hacer se podria hacer,pero no le pidas peras al olmo que las peras buenas y gordas ya le cuesta trabajo darlas al peral.

como reto u experimento esta bien,pero no compensa.

muchos PII entre 350 y 500 mhz lloran con el solo hecho de mover deprisa el raton,sangran cuando reproducen musica con un simple reproductor,si tuviesen que ejecutar algun plug vst tal vez se quedasen paraliticos,o moririan en el intento.
¿que memoria montarias?
¿que sistema operativo?

¿un windows 98 a prueba de reinicios?
dios mio
tal vez existan los milagros
#-o #-o #-o #-o #-o #-o
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manu81
#5 por manu81 el 20/02/2008
Erm..

Me debo haber equivocado de foro. Creia que esto era "hazlo tu mismo", y no "mira a ver si consigues hacer parecer menos inteligentes a los demas de lo que tu eres para olvidarte del problema que tengas". Sera por eso que me habre explicado tan mal, ya que mi pregunta no era acerca de si un pentium a 300mhz es suficiente para ejecutar VSTs (cosa que por supuesto puede hacer, todo depende del VST en si mismo y de la polifonia que se necesite, que no se inventaron ayer precisamente), sino acerca de consejos para evitar calor y ruido e intentar eliminar la ventilacion de la fuente de alimentacion, cargar un entorno adecuado para la ejecucion de los VST, eliminar servicios innecesarios, trucos para poder elegir un plugin u otro sin necesidad de conectar raton y pantalla, etc.

Sobre lo que opino de tu acertadisimo y educado comentario, solo dire que disfruto enormemente de vuestra compañia en Hispasonic y no me gustaria estropearlo, asi que mejor me lo voy a callar. El milagro existe, en forma de 18 dsps en tres tarjetas PCI. Espero que sea suficiente para tus refinados y exquisitos gustos musicales, que estoy seguro que sabes aprovechar muy bien a la hora de componer una musica maravillosa.

Gracias por tu fantastica ayuda =D>
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calvo60
#6 por calvo60 el 21/02/2008
jo,no te ofendas no te has equivocado
ni seas tan sensible,
perdona:solo le daba un poco de ironia al asunto sin mala intencion,
pues si, es posible hacerlo pero en mi opinion seria un trabajo muy laborioso y no se si realmente quieres hacerlo,
el mero hecho de mencionarlo da a suponer que si,
pues parte del experimento ya ha sido realizado en alguna ocasion,aunque no para ejecutar vst.

yo obtaria por utilizar ventiladores mas baratos pues una refrigeracion liquida quizas se monte muy cara,dime porque has elegido un PII,y una fuente mas moderna,a ver si puedo colaborar aportando alguna idea mas clara y ya que veo que vas en serio,quizas podamos sacar un buen armatoste de tu idea aunque sea a base del material que pueda haber por casa sin uso.
Es pena pues hace poco tire un viejo p2 que tenia en casa con todo y funcionando a las mil maravillas.y valdria para tales fines.

Dispara a ver de que material dispones,y que vst querrias montar etc...
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manu81
#7 por manu81 el 21/02/2008
No me enfado, simplemente no me ha parecido una respuesta adecuada. Pero vamos a dejarlo, gracias por interesarte por el asunto.

Intentare explicarme mejor. Mi idea es montar un PC poco potente para ejecutar el entorno de uso de las tarjetas de sonido de Creamware, y si es posible algun VST adicional, aunque no soy demasiado amigo de la latencia de los sintetizadores software. Estas tarjetas funcionan 100% por hardware y por tanto no necesitan potencia de cpu, y no tienen latencia. Por ello, usar un PC potente seria desperdiciar dinero, temperatura y electricidad.

La ida de usar una fuente de alimentacion "moderna" con una cpu "antigua" viene de que asumo que si la fuente soporta una carga continua de unos determinados watios con la ventilacion de serie, deberia ser capaz de aguantar una carga mucho menor con una ventilacion reducida o incluso eliminada por completo. Pero como no soy ningun experto, agradeceria algun comentario al respecto, no vaya a ser que acabe ardiendo la ciudad entera.

A mi no me parece tanto lio. He encontrado una placa con un Pentium III a 450mhz con un disipador enorme al que he acoplado un ventilador de fuente de alimentacion con una resistencia para que gire mas despacio todavia. No se escucha y no se calienta, aunque si veo que me sobra potencia creo que tengo un celeron a 200 o 300mhz listo para usurpar su lugar. Lo que sea con tal de que no haga ruido. La unica pega que le veo a que sea viejo es que una placa moderna seria capaz de arrancar desde un disco flash aunque fuese un simple stick USB, y asi no haria falta disco duro.

Practicamente tengo todo listo ya para empezar a montarlo, a falta de decidir algunos aspectos esteticos y practicos, por ejemplo como ingeniarmelas para que las tarjetas PCI no "bailen" en el interior de una caja de rack generica. Tendre que construir algun tipo de sujeccion o soporte, o sacarselo a alguna caja de PC, si es que eso es posible.
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ZOS3R
#8 por ZOS3R el 21/02/2008
Hola!

Yo ahora mismo el Ordenador de Vsti externos es un portatil...pero voy encaminando el equipo a montarlos en rack. Ahora mismo lo haria así:

Enlazados por FXteleport por red Tcp/IP (se carga en el inicio)
Carcasa en rack ...si puede ser 1U/2U
http://www.ibertronica.es/cajasrack.htm
Compraria una placa donde la grafica este incorporada, disco duro y alimentacion y muucha ram :) (o un barebone en rack....ya todo en lazado)
SO XP64bits para poder cargar Ram
Procesador que no se caliente, que no sea de los ultimos y refrigeracion pasiva.
Si tengo necesidad de ver el escritorio lo haria/lo hago con una aplicación en el ordenador maestro (remote deskopt o similar)

Ya nos cuentas. Saludos!!
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manu81
#9 por manu81 el 21/02/2008
Hola Zoser, gracias por tus comentarios :)

En mi caso la ram tampoco es demasiado importante, aunque tengo 512 o 768 megas que puedo ponerle por si me decido a usar el sampler de Creamware. La tarjeta grafica no esta integrada en la placa que tengo, pero le he encontrado una tarjeta AGP sin ventilador (AGP 1x o 2x, ¡que tiempos!).

No habia pensado en ponerle red, pero puede ser util. Tendre que pensarmelo :) No conocia el FXteleport, voy a echarle un vistazo.
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Rafa1981
#10 por Rafa1981 el 21/02/2008
Deberias de ponerle tarjeta de Red y Windows XP seguro. Entonces tendrías:

El Fx teleport para ejecutar VST's remotamente, pero si el ordenador no tiene CPU, para lo que vas a ganar de procesamiento lo obviaria, en serio.

Si quieres usar un sistema de Creamware, y configurarlo sin tener que ir a pincharle teclado monitor y ratón, para conectarte a el utiliza el "Remote Desktop" o "Escritorio Remoto" de Windows, en internet encontrarás información de como configurarlo.

Para que arranquen programas te puedes hacer un script .bat y que carque al inicio, tampoco nada difícil.

Y lo del botón para que apague supongo que también se puede, pero con el "Remote Desktop" puedes acceder a "la pantalla" de la otra máquina por red, por lo que no veo necesidad de implementar eso, te conectas y la apagas desde la máquina que tiene monitor, teclado y ratón.

Una imagen vale más que mil palabras, esto es una máquina con Windows Vista accediendo por remote desktop a otra con "Windows XP".

http://www.remotecall.com/remoteX/images/remotex_full%20screen3%20400x250.png

De esta manera no es nada ni difícil ni laborioso, es más, es inmediato todo, ya que es como si tuvieras monitor y teclado en las dos máquinas.
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ZOS3R
#11 por ZOS3R el 21/02/2008
Rafa 1981....si el ordenador no tiene procesador es que no arranca!! (otra cosa es que no sea potente) Pero le pones un core2duo normalico para mover samples y hasta le sobra.....y asi dejar el principal para las reverbs,eqs y demas. El VCN tambien es controlador de escritorio remoto y ademas es gratis :).

Lo del boton de apagado es configurable en las opciones de energia de cada ordenador sin tener que acceder al escritorio.

Saludos.
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Motoman
#12 por Motoman el 21/02/2008
Aparte del fxteleport y demás cosas, puedes hacer algo diferente, que es meter la placa entera en un baño de aceite, claro que igual no te hace mucha gracia por lo de las tarjetas de audio.

Mira, un ejemplo lo tienes aquí: http://www.sorgonet.com/torderawireless ... orado.html
o una imagen
http://www.sorgonet.com/torderawireless/oilpccompleted.jpg

Así puedes quitar los ventiladores de la fuente y de todo lo demás :roll:

En realidad si lo piensas, es una buena idea y todo, una refrigeración líquida pero a lo bestia :mrgreen:
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manu81
#13 por manu81 el 21/02/2008
Que horror, no le haria eso a las tarjetas ni loco :lol: Pero la foto es interesante para ver como se ha colocado el disco y el cableado :) Gracias a todos por vuestros comentarios.

¿Creeis que si se ejecutan 100 o 200 plugins a la vez se podrian freir patatas en ese ordenador? :lol:
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Motoman
#14 por Motoman el 21/02/2008
Oye, yo por colaborar que no quede :mrgreen:

Ahora bien, fuera coñas, para lo que lo pensaron, y si no fuera por las tarjetas, no es tan mala idea, sólo que tiene que oler a fritanga que mata :lol:

Y si seguimos con la misma idea, otra opción es lo de hacer un baño de aceite sólo para la fuente, y tratar de usar una placa sin ventiladores

Vale, vale, ya lo dejo #-o
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Rafa1981
#15 por Rafa1981 el 21/02/2008
zos3r escribió:
Rafa 1981....si el ordenador no tiene procesador es que no arranca!!


=D>

zos3r escribió:
(otra cosa es que no sea potente) Pero le pones un core2duo normalico para mover samples y hasta le sobra .....y asi dejar el principal para las reverbs,eqs y demas.


A mi manera de entender, quiere poner una máquina que use las tarjetas de Creamware con un Pentium 2, y estirandose un 3, algo barato, que no llegue ni a 70€, para dejar libre el espacio de buses PCI que ocupan las tarjetas DSP de Creamware en la máquina principal, esto es muy común, también se hace con las Korg Oasys PCI, pero en este caso porque solo va en W98.

Manu puede tener en el mejor de los casos una Pulsar Pro de 14 DSP's y una Pulsar 1 de 4 DSP (2 slots PCI ocupados), con otras combinaciones más normales debe tener mínimo 3 o más slots PCI ocupados. En todos los casos, en el bus PCI de su máquina actual hay mucho flujo de información y pocas ranuras libres, por lo que si quiere colocar una tarjeta de sonido PCI nueva para usar otros conversores que no sean las de Creamware no podrá.

Un "Core2Duo normalico", vale a lo muy rata alrededor de 400€, mientras que los Pentium 3 los regalan, y con ambos sobra para el XP. Es por eso que respondo limitandome a sus necesidades y lo quiere hacer con lo que tiene, ya se que con un Core 2 Duo le llega mejor, y con un Core 2 Quad mejor aún ¿ pero donde ha dicho Manu que disponga de un Core 2 Duo ?

Además lo inteligente de tenerse que comprar un C2D nuevo sería comprar un C2D "buenecillo" (600€), ya puestos a invertir, y poner el que usa ahora de principal de secundario, albergando las tarjetas Creamware y el Fx Teleport. No comprar un PC nuevo y ponerlo de "secundario", por eso creo que lo que dices no lo has pensado muy bién.

zos3r escribió:
El VCN tambien es controlador de escritorio remoto y ademas es gratis :).


Se llama VNC, supongo que era un error tipográfico, además ya puestos a hilar fino, VNC es un protocolo, no un programa, y hay programas que utilizan el protocolo VNC que son de pago, como el Apple Remote Desktop, el RealVNC Personal, el RealVNC Entreprisel. En este caso el "Remote Desktop" de Windows utiliza el protocolo RDP.

Luego, el Remote Desktop viene incorporado en Windows XP, por lo que también es gratis, cuando tienes que pagar en Remote Desktop, es si quieres más de una conexión simultánea a la máquina servidora (a controlar), pero no es el caso.

Igualmente, si es mejor el VNC o el Remote Desktop no es el enfoque que quería dar, el punto es que sepa que tienen posibilidades de conectarse a la otra máquina de manera fácil, para comparar si quieres abrimos otro hilo.

zos3r escribió:
.....Lo del boton de apagado es configurable en las opciones de energia de cada ordenador sin tener que acceder al escritorio.


Si, ahora me he acordado, con el ACPI, sabia que era fácil pero me daba palo googlear, de hecho si esa máquina va a tener una configuración muy estática se podría hasta poner hibernando.

Pero igualmente, si tienes abierta una conexión con remote desktop, es más fácil apagar desde el Remote Desktop que ir a apretar el botón desde el Rack, hasta incluso abriría la conexión antes de levantarme de la silla.
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