Rescate inminente

undercore
#181 por undercore el 12/06/2012
janfriboga escribió:
¿qué otra cosa nos quedará para echar a esa panda de delincuentes?


¿y quien dice que nos quede algo?

la efectevidad de las huelgas depende de si a los que gobiernan les sale a cuenta, no recuerdo huelga mas "conjunta" que la que se hizo contra la guerra de iraq y ya ves tú :lol:
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Aquel
#182 por Aquel el 12/06/2012
#180

no depende unicamente del conjunto de ciudadanos, sino del conjunto de ciudadanos y del tipo de gente que gobierne junto con su situación. aunque para mi depende mas de esto ultimo.
Como dices para los ciudadanos la huelga es la forma mas civilizada de protestar, pero me hago una pregunta:
Se debe de actuar de forma civilizada contra gente que hace cosas incivilizadas o que directamente no es civilizada?
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Blue Records
#183 por Blue Records el 12/06/2012
Las acciones civilizadas no nos han llevado a ningun lugar... en cambio las incivilizadas han hecho "mejores" cambios por llamarlo de alguna manera... que se lo digan a Luis XVI y a su querida...
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jaliwai
#184 por jaliwai el 12/06/2012
#171
:plasplas:

Nox, vales para alcalde, juez, ministro, diputado, senador y lo que haga falta, a ver si espabilan tus conciudadanos; tengo un buen amigo que trabaja en auditoria de empresas, por encargo de las propias empresas para detectar ese tipo de aberraciones que denuncias.
Lo llaman el incorruptible, por negarse siempre a los sobrecitos; que pena, estaríamos los dos tomándonos una birra en algún barquito en Marbella.
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jaliwai
#185 por jaliwai el 12/06/2012
Yo cuando estaba en Hacienda lo hice una vez. Nuestro electricista habitual, él que nos hacia las pequeñas chapuzas me dijó que la cosa no iba muy bien, y tenía que despedir. Lo comprobé, en Hacienda no cuesta nada :desdentado: y le di a dedo una buena contrata para reflotarlo. Me negué a cualquier tipo de regalito, lo hice por los obreros. Trafiqué los sobres sellados, rectificando su oferta, que tampoco estaba mal. Tenía yo respaldo del director, no pasó nada. El electricista era un señor mayor, muy buena persona y buen jefe. A tomar por el culo.
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4
#186 por 4 el 13/06/2012
Yoberog escribió:
los mercados NO SON TONTOS y NO SE DEJAN ENGAÑAR tan facilmente con los eufemismos y las poses chulescas de nuestros políticos.


Declaraciones de Olli Rhen para que te hagan reflexionar..

"En los oceanos hay tiburones, lo unico que tenemos que hacer es dejar de sangrar"

Lo que quiere decir es que en los mercados normalmente hay equilibrio, siempre han existido los tiburones, pero tambien hay muchos peces, los peces compensan a los tiburones "neutralizando" los ataques de los tiburones..porque normalmente hay mas peces que tiburones. El problema es que los tiburones han espantado a los peces,o el sangrado de la eurozona (quizas causado por los tiburones) han espantado a los peces..

Es un simil muy curioso, porque a nadie se le ocurriría extinguir a los tiburones del océano, simplemente no se sangra y listos..

Yo en cambio pienso que las leyes estan hechas por y para el hombre, por lo tanto debiera haber leyes que no permitan a los tiburones actuar..

Ojo que no estamos hablando de matar a nadie, simplemente transformar el tiburón en pez mediante leyes
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4
#187 por 4 el 13/06/2012
Y me gustaria corregir mi opinion de Zapatero..

Le llame ingenuo y tonto por no contener el gasto.. me explico..

A Zapatero le acusan de llamar la atención de los tiburones de Espanya.. es decir que si hubiera contenido el gasto no hubiéramos sido centro de atencion y no hubieramos sido atacados.

pero es que nosotros somos PIGS desde los anyos 90. alguien cree que no hubiéramos sido atacados? Alguien cree que con recortes en el 2008 estaríamos mejor ahora?.. o estaríamos peor? Pese a sus multiples imperfecciones pienso que tenia muy buenas intenciones.. Y si!! las intenciones son muy importantes como se ha podido ver en el desmoronamiento del estado del bienestar.. con los recortes sangramos mas..
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4
#188 por 4 el 13/06/2012
escribió:
Lo que quiere decir es que en los mercados normalmente hay equilibrio, siempre han existido los tiburones, pero tambien hay muchos peces, los peces compensan a los tiburones "neutralizando" los ataques de los tiburones..porque normalmente hay mas peces que tiburones. El problema es que los tiburones han espantado a los peces,o el sangrado de la eurozona (quizas causado por los tiburones) han espantado a los peces..

Es un simil muy curioso, porque a nadie se le ocurriría extinguir a los tiburones del océano, simplemente no se sangra y listos..

Yo en cambio pienso que las leyes estan hechas por y para el hombre, por lo tanto debiera haber leyes que no permitan a los tiburones actuar..

Ojo que no estamos hablando de matar a nadie, simplemente transformar el tiburón en pez mediante leyes


Y la respuesta de los mercados ante esto es:

"claro, ahora que el mercado va en tu contra quieres cambiar las reglas"

Vuelvo a repetir, las leyes estan hechas por y para el hombre..






______
y añado de cosecha propia:

Y cuando los tiburones atacaban Tailandia y Malasia, que hacia la eurozona para cambiar las reglas? ABSOLUTAMENTE NADA, de hecho la Eurozona estaba siendo beneficiada de estos ataques
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dreamtopia
#189 por dreamtopia el 13/06/2012
Tras duras negociaciones con la Troika el servicio off-topic ha sido restituido aunque se ignoran las duras condiciones del rescate.
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Marqués de Rabotieso Baneado
#190 por Marqués de Rabotieso el 13/06/2012
Hay un tío en burbuja.info que va soltando perlitas poco a poco, según él filtradas por un amigo que tiene la puntita metida en las negociaciones del BCE y demás. A pesar de los trolleos y ninguneos que tiene que soportar parece ser que se van cumpliendo las cosas que dice. Un extracto:

08-jun-2012, 17:24



vuelvo porque me parece importante lo que voy a contar

mis fuentes son de absoluta fiabilidad, se trata de un amigo que está metido hasta el ajo en las negociaciones del BCE y además vive en bruselas desde hace 12 años como alto técnico económista de diferentes organismos de la UE, no toma decisiones, pero es un tecnocrata de lujo

No voy a preocuparme en convencer a nadie de nada, en 72 horas el tiempo me dará la razón.

Esto es lo que me ha dicho en conversación telefónica HOY MISMO:

España ha recibido un ULTIMATUM del BCE, es decir, ESPAÑA NO ESTÁ DECIDIENDO NADA, ha recibido un ultimatum hasta el domingo por la noche para anunciar que será intevenida SI o SI. Mi amigo ha dicho que el BCE no está dispuesta a aportar más de 80.000 millones de euros en lo que ya se denomina EL PRIMER TRAMO del rescate. En ningún caso superará esa cifra el anuncio, digan lo que digan los auditores, porque politicamente se hará, como digo, por tramos.

La inyección de capital para la banca se hará de manera muy similar al caso irlandes

EXISTE UNA COMISIÓN DE VIGILANCIA EN LA UNION EUROPEA QUE NO ES CONOCIDA APENAS CON MAS DE UN CENTENAR DE TÉCNICOS QUE ESTUDIAN PORMENORIZADAMENTE EL DESARROLLO DE NUESTRA ECONOMÍA, esta comisión, según me cuenta mi amigo, se conformó hace más de un año, pero no deja de contratar a más gente debido a los crecientes problemas de nuestra economía.

LA PROVISIÓN DE RESCATE PROBABLE (DIFERENTE A PROVISIÓN FINAL QUE INCLUYE MUCHO MÁS DINERO) PARA NUESTRA ECONOMÍA ES DE MÁS DE 400.000 MILLONES DE EUROS, Y SE ESTÁ DEBATIENDO SI AUMENTAR ESTA PROVISIÓN PROBABLE A 700.000 MILLONES (CUIDADO QUE NO ES EL FONDO DE RESCATE QUE ES DE MÁS DINERO, PERO ES UNA PROVISIÓN QUE NO PODRÍA TODAVÍA RESCATAR A ITALIA Y ESPAÑA JUNTAS, AL AUMENTAR LA PROVISIÓN PROBABLE SE PRESIONA TAMBIEN PARA AUMENTAR POR TANTO EL FONDO DE RESCATE O PROVISIÓN FINAL COMO DICEN LOS TÉCNICOS)

En fin, me ha contado más anécdotas, le he preguntado si opina que estamos ante un neocolonialismo economico con francia y alemania como vencedoras, y esta ha sido su respuesta: "¿tú crees que Italia (de quién no duda que también será intervenida) y España podrán pagar sus deudas con el BCE? - y se responde a sí mismo - Es imposible pagarlas, pero esto es algo que nos decimos unos a otros estando de parranda, jamás en la oficina, porque en el trabajo nuestra misión es que no se hunda el barco AHORA

saludos''


10-jun-2012, 19:43

''Hola de nuevo,


yo no guardo rencor a nadie por mandar mi mensaje a un limbo de hilos de baja calidad, pero es algo que no entiendo, como tampoco entiendo, si es que esto es un foro de discusión, que no se pueda abrir un hilo con una opinión personal, y que haya necesariamente que aludir a una fuente externa para poder hacerlo.


Por informar, y tras charlar con mi amigo sobre la crisis os cuento que:

1- El gobierno presionó para que la ayuda fuera de 120.000 millones, no de hasta un máximo de 80.000 que la Comisión, BCE y FMI querían que se anunciara. El gobierno ve como un éxito haber “ganado” 20.000 millones en las negociaciones, de ahí que Rajoy diga que ha sido él quien ha presionado para conseguir el crédito. España ha exigido que el FMI no financie parte del crédito, y el FMI ha exigido poder supervisarlo aun sin haber puesto un euro (porque saben que acabarán metiendo dinero, pero el gobierno no quería que salieran sus siglas en este rescate). Os recuerdo que la inyección directa al FROB tiene la garantía del Estado, que es quien paga los intereses, y al mismo tiempo le cobra un tipo mayor a los bancos que perciban el crédito.

2- Da lo mismo que la prima de riesgo baje mañana y en los próximos días. Cuando Grecia, Irlanda y Portugal fueron rescatados la prima saltó por los aires (luego tuvieron movimientos especulativos a la baja, y después ya clara tendencia al alza). Un mayor deterioro de las finanzas del país es totalmente inevitable, la ayuda a la banca es un primer tramo de un rescate. Y sí, es un RESCATE EN TODA REGLA. La prima española acabará superando y estancándose por encima de los 580 puntos este mismo año CON TOTAL SEGURIDAD, dejando definitivamente al Reino de España en manos de la Troika, porque le será imposible financiarse si no es a través de ella.

4 - Los alemanes están que trinan, y su obsesión es que seamos rescatados a lo grande. Y ya sabéis como se logra eso. Mientras tanto, Rajoy feliz en el fútbol, pensando que lo ha resuelto todo.

3- Italia también será rescatada este año.


Y mucha atención, que se está gestando una poderosa alianza a puerta cerrada entre Italia y España, cuyos PIB juntos superan al de Alemania, para coger la sartén europea por el mango y exigir medidas que no impliquen perdida de soberanía económica durante sus rescates (ejemplo: eurobonos). Aunque no se sabe cual será la reacción francesa si ambos países se exceden en sus demandas.
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dreamtopia
#191 por dreamtopia el 13/06/2012
También lo había leído. Además tengo puesto a ese forero en marcadores... :mrgreen:
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jaliwai
#192 por jaliwai el 13/06/2012
oye pero esto que es? :shock:

O_o O_o O_o O_o
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4
#193 por 4 el 13/06/2012
Alguien escribió:
exigir medidas que no impliquen perdida de soberanía económica durante sus rescates (ejemplo: eurobonos).


Me temo que los eurobonos es otro rescate.. No habra eurobonos hasta que Alemania controle toda Europa.. es otro rescate los eurobonos por las condiciones alemanas, no hay salida.. hay que salir del euro (como dice el amigo) YA!!!
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4
#194 por 4 el 13/06/2012
Alguien se reía de Inglaterra por conducir por la izquierda?
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4
#195 por 4 el 13/06/2012
Ademas seguro que el dia despues de que salgan los eurobonos los califican como C-

No es broma, ya hay amenazas que no seran triple A
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