Carmelopec de la frontera escribió:Efectivamente, tal como apunta nada más empezar:Repetición del mismo post del hilo dr la independencia de Cataluña.
Monza06 escribió:Pongo lo mismo que he puesto en el hilo de Independencia de Catalunya:
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El Rey abdica.
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Por cierto, ahora que se debate tanto entre monarquía vs república, tengo una pregunta: ¿para qué sirve un presidente de república? ?¿No basta con el presidente del gobierno?
Monza06 escribió:y todo por el miedo a que siguiera la dictadura militar...
Perdona, pero peor que una dictadura es el recuerdo de una guerra civil (tras una república fallida) y la hambruna que nadie quería volver a repetir ni sufrir... Y eso lo sabía todo Tato de entonces. Que mala es la memoria, peor si ni siquiera se ha vivido y solo se conoce desde un punto de vista.
La Transición se considera "modélica" en gran parte del mundo porque es un raro caso de paso de una dictadura a una democracia sin (excesivo) derramamiento de sangre. Pero siempre hay quien prefiere la cosa gore y lamenta que entonces los españoles no hubieran vuelto a matarse unos a otros para ver quién se quedaba con todo el poder.
La Constitución puede verse como un tratado de paz, con cuarenta larguísimos años de retraso, entre las (malditas) dos españas. Un pacto en el que participaron todas las principales fuerzas del momento, incluidos comunistas y nacionalistas, y que como tantas veces se ha dicho, porque es verdad, dio paso a una etapa de prosperidad y modernización del país sin precedentes.
Esa etapa llega ahora a su fin y se trata de alcanzar un nuevo pacto que satisfaga a la nueva mayoría social y política.
Espero que los oportunistas no se salgan con la suya y sea, de nuevo, un pacto lo más amplio posible y que nos permita iniciar otra buena racha después de estos últimos años de corrupción y decadencia del sistema.
La Constitución puede verse como un tratado de paz, con cuarenta larguísimos años de retraso, entre las (malditas) dos españas. Un pacto en el que participaron todas las principales fuerzas del momento, incluidos comunistas y nacionalistas, y que como tantas veces se ha dicho, porque es verdad, dio paso a una etapa de prosperidad y modernización del país sin precedentes.
Esa etapa llega ahora a su fin y se trata de alcanzar un nuevo pacto que satisfaga a la nueva mayoría social y política.
Espero que los oportunistas no se salgan con la suya y sea, de nuevo, un pacto lo más amplio posible y que nos permita iniciar otra buena racha después de estos últimos años de corrupción y decadencia del sistema.
...no hay "cierto paralelismo" entre la abdicación del Rey y la independencia de Catalunya: ES LO MISMO.
...la gente pide. El pueblo habla, se manifiesta...vale.
...pero hay algo de lo que parece que SIEMPRE nos olvidamos (aunque nos joda, pero es así): LA CONSTITUCIÓN, que es lo que "parte el bacalao" con nuestras leyes....y es lo que hay......hasta el momento.
....afortunadamente, parece ser que un poco de cada cosa, hace un mucho. Y mucha gente ignorante ahora le ha dado por documentarse en éstos días a consecuencia de tal acontecimiento.....y por una parte, me alegro....porque así el populacho se va enterando de qué va la cosa.
...ahora no se habla, en términos de "preocupación" de Independencias ni del acto de coronación del principito ni nada.
...ahora parece ser que se está empezando a cuestionar SERIAMENTE la Constitución.
...ya se está empezando a hablar de modificar, reformar, retocar y, hasta de una "posible República"
(cosa impensable hace unos días, porque mucha gente no sabía hace unos días lo que era una República...y ahora se están enterando)
...entonces....si recapitulamos acontecimientos, creo que cada vez queda menos para:
1.- ...reforma de la Cosntitución (habrá muchas "hostias políticas", pero creo que al final se modificará)
2.- ...posibles referéndums (de todo: sobre Monarquía o República, sobre independencias varias, sobre las primas de la selección de fútbol...etc)
3.- ...INEVITABLE cambio político (tal como se están dando los acontecimientos), que van a llevar a la no muy lejana disolución del bipartidismo.
4.- ...nuevo Estado Federal, (tiene toda la pinta)
5.- ...a éste punto, lo mismo ni lo llegaremos nosotros a conocer. Porque pasarán otros 40 años hasta que suceda, como las finales de la Champions de mi Atleti.
...la gente pide. El pueblo habla, se manifiesta...vale.
...pero hay algo de lo que parece que SIEMPRE nos olvidamos (aunque nos joda, pero es así): LA CONSTITUCIÓN, que es lo que "parte el bacalao" con nuestras leyes....y es lo que hay......hasta el momento.
....afortunadamente, parece ser que un poco de cada cosa, hace un mucho. Y mucha gente ignorante ahora le ha dado por documentarse en éstos días a consecuencia de tal acontecimiento.....y por una parte, me alegro....porque así el populacho se va enterando de qué va la cosa.
...ahora no se habla, en términos de "preocupación" de Independencias ni del acto de coronación del principito ni nada.
...ahora parece ser que se está empezando a cuestionar SERIAMENTE la Constitución.
...ya se está empezando a hablar de modificar, reformar, retocar y, hasta de una "posible República"
(cosa impensable hace unos días, porque mucha gente no sabía hace unos días lo que era una República...y ahora se están enterando)...entonces....si recapitulamos acontecimientos, creo que cada vez queda menos para:
1.- ...reforma de la Cosntitución (habrá muchas "hostias políticas", pero creo que al final se modificará)
2.- ...posibles referéndums (de todo: sobre Monarquía o República, sobre independencias varias, sobre las primas de la selección de fútbol...etc)
3.- ...INEVITABLE cambio político (tal como se están dando los acontecimientos), que van a llevar a la no muy lejana disolución del bipartidismo.
4.- ...nuevo Estado Federal, (tiene toda la pinta)
5.- ...a éste punto, lo mismo ni lo llegaremos nosotros a conocer. Porque pasarán otros 40 años hasta que suceda, como las finales de la Champions de mi Atleti.
Monza06 escribió:y migajas para Catalunya y Pais vasco creando las autonomias...
Gran error, esas migajas (el mayor grado de autonomía del que hayan gozado nunca esos dos territorios) no han servido para favorecer la integración del país sino para que (como bien dijo una vez Zoolansky) os fuerais montando un estado propio.
#355
...yo creo que sí.
...y hay que dar las gracias (no a ellos, sino a las situaciones que ellos han provocado) al coletas y al mataelefantes.
...porque 1: PP y PSOE están ACOJONADOS para las próximas elecciones.
...porque 2: la abdicación de Juancar ha hecho pensar a mucha gente, cosas que antes no se paraban a pensar.
...y creo que ya va siendo hora de hacer algo al respecto. Creo que un Estado Federal fuerte ante Europa, sería la clave de una gran recuperación.
...y para mí, que algún país europeo se sumaría al cambio. No podemos ser esclavos de Alemania y Reino Unido toda la puta vida.
...ya está bien. Los italianos están con la mosca y los griegos están tomando nota. No se tardará mucho en "echar cuentas" por parte de la "Europa de la segunda velocidad"....eso se tiene que acabar.
...yo creo que sí.
...y hay que dar las gracias (no a ellos, sino a las situaciones que ellos han provocado) al coletas y al mataelefantes.
...porque 1: PP y PSOE están ACOJONADOS para las próximas elecciones.
...porque 2: la abdicación de Juancar ha hecho pensar a mucha gente, cosas que antes no se paraban a pensar.
...y creo que ya va siendo hora de hacer algo al respecto. Creo que un Estado Federal fuerte ante Europa, sería la clave de una gran recuperación.
...y para mí, que algún país europeo se sumaría al cambio. No podemos ser esclavos de Alemania y Reino Unido toda la puta vida.
...ya está bien. Los italianos están con la mosca y los griegos están tomando nota. No se tardará mucho en "echar cuentas" por parte de la "Europa de la segunda velocidad"....eso se tiene que acabar.
#350
Que simple es todo ¿no?... Todo termina dividiéndose entre los que perdieron y los que ganaron. Mi abuelo que peleó en el bando nacional nunca ha tenido esa sensación de ganador, quizás porque al acabar la guerra regresó a sus ovejas y espero las migajas que nunca llegaron y que otros se quejan de haber recibido.
Que simple es todo ¿no?... Todo termina dividiéndose entre los que perdieron y los que ganaron. Mi abuelo que peleó en el bando nacional nunca ha tenido esa sensación de ganador, quizás porque al acabar la guerra regresó a sus ovejas y espero las migajas que nunca llegaron y que otros se quejan de haber recibido.
jsv60 escribió:Cierto.Gran error, esas migajas no han servido para favorecer la integración del país sino para que (como bien dijo una vez Zoolansky) os fuerais montando un estado propio.
jsv60 escribió:Falso.Gran error, esas migajas (el mayor grado de autonomía del que hayan gozado nunca esos dos territorios)
zoolansky escribió:(... en la Edad Moderna), perdón.el mayor grado de autonomía del que hayan gozado nunca esos dos territorios
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