modulay escribió:
Por norma general, el espíritu vuelve a encarnarse,a veces de forma casi inmediata, otras no tanto...lo que ocurre durante su estado no corpóreo ya es un tema algo extenso que se trata en el libro de los espíritus,si estás interesado en leer sobre el tema.
kraken1 escribió:
Salud!
Una pregunta: ¿los animales tienen ese espíritu? ¿Y las plantas? ¿Y los seres vivos "inferiores", como las amebas?
modulay escribió:
No hay raciocinio sin espíritu.
El espíritu es la causa y no el efecto del razonamiento.
El cuerpo biológico, como conjunto de todos sus niveles, es el "transporte" del cual el espíritu se sirve para habitar en el medio
modulay escribió:¿A qué te refieres ,2092? ¿al espiritismo práctico?
Posiblemente en el foro de urantia puedas contactar con gente que conozca el tema, o quizá en alguna asociación Allan Kardec en tu ciudad o cercanías,si la hubiera.De todas formas,creo que antes de ello se requiere de un profundo estudio y conocimiento,ya que no es un juego de niños.A mí desde luego me da bastante yuyu el tema.
"modulay" escribió:Fernan, a tu útlimo comentario:
Que ese supuesto elemento primitivo básico nos sea desconocido no tiene por qué ir en contra de los principios naturales que rigen lo que ya conocemos.No hay dogmas,ni sin sentidos...simplemente hechos que por el momento no nos son palpables pero que la razón admite como plausibles.
Precisamente,el espíritu tiene perfecto conocimiento de todo lo vivido.No voy a decir que de forma completa y clara,pero lo tiene...considerar lo contrario no cuadraría con la idea de progreso.
harpocrates666 escribió:"modulay" escribió:Evidentemente,todo esto se basa en la existencia del estado extracorporal, y por tanto, que el ser inteligente no precisa del cuerpo para ser inteligente y tener conciencia de sí mismo,o lo que viene a ser lo mismo, existir.
Como principio necesario,debemos pasar por aceptar la existencia de Dios, origen de todo y que está por encima de todo.Sin eso, nada de lo demás se sustenta.
Puede resultar difícil dar con evidencias de la existencia del mundo espiritual,sobre todo si tenemos en cuenta el arraigo de nuestros sentidos y percepciones al mundo material en el que nos encontramos, pero podríamos empezar planteándonos algunas preguntas:
- Si el mundo espiritual no existe ¿de dónde sale esa intuición de su existencia, presente en los hombres, desde el más civilizado hasta el más salvaje? (lo mismo ocurre con la existencia de Dios).
- ¿Por y para qué estamos aquí? ¿Somos fruto de un simple azar natural sin más causa ni destino que el capricho de lo casual?.
- ¿Acaba todo con la muerte, sin importar si te tocó pasar penurias; tener una vida llena de goces; si tuviste o no oportunidad de hacer o no hacer; si hiciste mal o hiciste bien...? Aparte de ser tremendamente injusto y desalentador,volvemos a lo mismo, el capricho de lo casual.
- La inteligencia, la personalidad, los sentimientos, la creatividad, el pensamiento, la conciencia... ¿todo una mera cuestión química, independientemente de los valores e ideas adquiridos durante la vida?
- ¿Qué explicación coherente podríamos darle al hecho de que dos gemelos que compartan los mismos genes y hayan sido educados e instruídos bajo los mismos principios puedan acabar siendo tan diferentes, hasta el punto de que uno pueda ser un hombre de bien mientras el otro se convierte en un sanguinario asesino?
Creo que podíamos estar de acuerdo en que nada es porque sí, todo tiene su motivo, su causa.A día de hoy tenemos la teoría del big bang como la más válida para explicar el origen del universo...el universo concentrado en un único punto en los momentos previos a la explosíón, y donde se concentraban las 4 fuerzas universales conocidas, gravitatoria, electromagnética, nuclear débil y nuclear fuerte...pero, ¿y éstas de dónde surgieron? ¿de la nada? ¿de la nada surgió el todo?
¿Dónde está el verdadero origen, la causa primera?
Eres un hombre de fe? creyente en la existencia de dios?, lamentablemente estas llevando la conversacion a un terreno infertil, ya que la interpretacion de cada planteamiento depende de las convicciones de fe que cada uno posea. Cada una de las preguntas que has echo no tiene una respuesta unica, cada quien las responde a su manera de acuerdo a su creencia, no son demostrativas de nada.
Como definicion de vida, basado en mis propias convicciones y por ende la respuesta que solo es util para mi, es simplemente la manifestacion de un fenomeno, nuestra existencia no es diferente a la de una roca, un arbol o un animal, el estar dotados de razon no cambia en nada los principios necesarios para la manifestacion de un fenomeno, en los momentos previos al big bang como tu bien dices todas las fuerzas conocidas se concentraban, fundiendose en un unico todo inerte, incapaz de manifestar nada, sin distincion, sin cualidades debido a la anulacion de toda cualidad por el echo de reunir todas las cualidades posibles. En el momento en que ocurre este fenomeno denominado big bang comienza a manifestarse la vida como reflejo de la existencia, estamos vivos solo por existir, y el principio primordial para la manifestacion de existencia es la diferenciacion, la dualidad, polaridad y la interaccion entre principios polares, somos el fenomeno consecuente la la interaccion entre nuestra ralidad material e inmatarial. En fin, no viene al caso explicar nada, ya que cada quien se aferra a sus creencias. Que cada uno busque las respuestas que sirven para lograr su propio desarrollo, cada individuo es unico, por tanto no existen maximas aplicables a cada ser humano indistitntamente.
"modulay" escribió:
¿Tan irracional resulta admitir la existencia de un ser superior, creador y origen de todo lo que conocemos?
¿tan inverosímil es?
¿Dónde puede encontrarse la prueba de la existencia de Dios?
En axioma que aplicáis a vuestras ciencias: no hay efecto sin causa.Buscad la causa de todo lo que no es obra del hombre, y vuestra razón os contestará.
¿Qué consecuencia puede sacarse del sentimiento intuitivo que de la existencia de Dios tienen los hombres?
Que Dios existe; porque, ¿de dónde provendría ese sentimiento si no estuviese basado en algo? También esto es una consecuencia del principio de que no hay efecto sin causa.
El sentimiento íntimo que de la existencia de Dios tenemos, ¿no sería resultado de la educación y producto de las ideas adquiridas?
Si fuese así, ¿cómo tendrían el mismo sentimiento los salvajes?
¿Puede encontrarse la causa primera de la formación de todas las cosas en las propiedades íntimas de la materia?
Pero, ¿cuál sería entonces la causa de esas propiedades? Siempre es precisa una causa primera.
¿Qué debe pensarse de la opinión que atribuye la formación primera a una combinación fortuita de la materia, esto es, el acaso?
¡Otro absurdo! ¿Qué hombre de sano juicio puede considerar el acaso como un ser inteligente? Y además, ¿qué es el acaso? Nada.
¿En qué se conoce que la causa primera es una inteligencia suprema y muy superior a todas las demás inteligencias?
Tenéis un refrán que dice: por la obra se conoce al artífice. Pues bien, examinad la obra, y buscad el artífice. El orgullo es el que engendra la incredulidad. El hombre orgulloso no admite nada superior a sí mismo, y por eso se llama espíritu fuerte.
Harpo,sobre esas cuestiones que planteas...veo que hablas de hechos consecuentes, pero no mencionas causa alguna. Y esto...
"...sin cualidades debido a la anulacion de toda cualidad por el echo de reunir todas las cualidades posibles"
...si no me lo explicas, no me queda otra que pensar que es una contradicción o , a lo sumo , un sin sentido.
modulay escribió:"harpocrates666" escribió:"modulay" escribió:Evidentemente,todo esto se basa en la existencia del estado extracorporal, y por tanto, que el ser inteligente no precisa del cuerpo para ser inteligente y tener conciencia de sí mismo,o lo que viene a ser lo mismo, existir.
Como principio necesario,debemos pasar por aceptar la existencia de Dios, origen de todo y que está por encima de todo.Sin eso, nada de lo demás se sustenta.
Puede resultar difícil dar con evidencias de la existencia del mundo espiritual,sobre todo si tenemos en cuenta el arraigo de nuestros sentidos y percepciones al mundo material en el que nos encontramos, pero podríamos empezar planteándonos algunas preguntas:
- Si el mundo espiritual no existe ¿de dónde sale esa intuición de su existencia, presente en los hombres, desde el más civilizado hasta el más salvaje? (lo mismo ocurre con la existencia de Dios).
- ¿Por y para qué estamos aquí? ¿Somos fruto de un simple azar natural sin más causa ni destino que el capricho de lo casual?.
- ¿Acaba todo con la muerte, sin importar si te tocó pasar penurias; tener una vida llena de goces; si tuviste o no oportunidad de hacer o no hacer; si hiciste mal o hiciste bien...? Aparte de ser tremendamente injusto y desalentador,volvemos a lo mismo, el capricho de lo casual.
- La inteligencia, la personalidad, los sentimientos, la creatividad, el pensamiento, la conciencia... ¿todo una mera cuestión química, independientemente de los valores e ideas adquiridos durante la vida?
- ¿Qué explicación coherente podríamos darle al hecho de que dos gemelos que compartan los mismos genes y hayan sido educados e instruídos bajo los mismos principios puedan acabar siendo tan diferentes, hasta el punto de que uno pueda ser un hombre de bien mientras el otro se convierte en un sanguinario asesino?
Creo que podíamos estar de acuerdo en que nada es porque sí, todo tiene su motivo, su causa.A día de hoy tenemos la teoría del big bang como la más válida para explicar el origen del universo...el universo concentrado en un único punto en los momentos previos a la explosíón, y donde se concentraban las 4 fuerzas universales conocidas, gravitatoria, electromagnética, nuclear débil y nuclear fuerte...pero, ¿y éstas de dónde surgieron? ¿de la nada? ¿de la nada surgió el todo?
¿Dónde está el verdadero origen, la causa primera?
Eres un hombre de fe? creyente en la existencia de dios?, lamentablemente estas llevando la conversacion a un terreno infertil, ya que la interpretacion de cada planteamiento depende de las convicciones de fe que cada uno posea. Cada una de las preguntas que has echo no tiene una respuesta unica, cada quien las responde a su manera de acuerdo a su creencia, no son demostrativas de nada.
Como definicion de vida, basado en mis propias convicciones y por ende la respuesta que solo es util para mi, es simplemente la manifestacion de un fenomeno, nuestra existencia no es diferente a la de una roca, un arbol o un animal, el estar dotados de razon no cambia en nada los principios necesarios para la manifestacion de un fenomeno, en los momentos previos al big bang como tu bien dices todas las fuerzas conocidas se concentraban, fundiendose en un unico todo inerte, incapaz de manifestar nada, sin distincion, sin cualidades debido a la anulacion de toda cualidad por el echo de reunir todas las cualidades posibles. En el momento en que ocurre este fenomeno denominado big bang comienza a manifestarse la vida como reflejo de la existencia, estamos vivos solo por existir, y el principio primordial para la manifestacion de existencia es la diferenciacion, la dualidad, polaridad y la interaccion entre principios polares, somos el fenomeno consecuente la la interaccion entre nuestra ralidad material e inmatarial. En fin, no viene al caso explicar nada, ya que cada quien se aferra a sus creencias. Que cada uno busque las respuestas que sirven para lograr su propio desarrollo, cada individuo es unico, por tanto no existen maximas aplicables a cada ser humano indistitntamente.
No.No soy un hombre de fe.
Como muchos de los que andamos por aquí, abandoné la fe en el momento que tuve la posibilidad de alejarme del entorno en el que me era impuesta, y que vino a coincidir con un cierto grado de madurez como para empezar a sentir la necesidad de buscar mis propias respuestas.
No creo haber mencionado la fe en ningún momento, de la misma forma que tampoco veo necesario echar mano de ella para tomar en consideración nada de lo que he dicho.
¿Tan irracional resulta admitir la existencia de un ser superior, creador y origen de todo lo que conocemos?
¿tan inverosímil es?
¿Dónde puede encontrarse la prueba de la existencia de Dios?
En axioma que aplicáis a vuestras ciencias: no hay efecto sin causa.Buscad la causa de todo lo que no es obra del hombre, y vuestra razón os contestará.
¿Qué consecuencia puede sacarse del sentimiento intuitivo que de la existencia de Dios tienen los hombres?
Que Dios existe; porque, ¿de dónde provendría ese sentimiento si no estuviese basado en algo? También esto es una consecuencia del principio de que no hay efecto sin causa.
El sentimiento íntimo que de la existencia de Dios tenemos, ¿no sería resultado de la educación y producto de las ideas adquiridas?
Si fuese así, ¿cómo tendrían el mismo sentimiento los salvajes?
¿Puede encontrarse la causa primera de la formación de todas las cosas en las propiedades íntimas de la materia?
Pero, ¿cuál sería entonces la causa de esas propiedades? Siempre es precisa una causa primera.
¿Qué debe pensarse de la opinión que atribuye la formación primera a una combinación fortuita de la materia, esto es, el acaso?
¡Otro absurdo! ¿Qué hombre de sano juicio puede considerar el acaso como un ser inteligente? Y además, ¿qué es el acaso? Nada.
¿En qué se conoce que la causa primera es una inteligencia suprema y muy superior a todas las demás inteligencias?
Tenéis un refrán que dice: por la obra se conoce al artífice. Pues bien, examinad la obra, y buscad el artífice. El orgullo es el que engendra la incredulidad. El hombre orgulloso no admite nada superior a sí mismo, y por eso se llama espíritu fuerte.
Harpo,sobre esas cuestiones que planteas...veo que hablas de hechos consecuentes, pero no mencionas causa alguna. Y esto...
"...sin cualidades debido a la anulacion de toda cualidad por el echo de reunir todas las cualidades posibles"
...si no me lo explicas, no me queda otra que pensar que es una contradicción o , a lo sumo , un sin sentido.
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