Acordes abiertos y cerrados

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Emanuel
#1 por Emanuel el 03/06/2021
muy buenas a todos, por lo que tengo entendido, los acordes cerrados son acordes que siguen el mismo orden que un acorde normal fundamental, C-E-G.
Pero que son los acordes abiertos?
:paletas:
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Emanuel
#2 por Emanuel el 03/06/2021
ahh y se me olvido preguntar unas cosas.

1.Normalmente cuando se usan y cuando se aplican?
2. para que se aplican?
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Emilio
#3 por Emilio el 03/06/2021
https://es.m.wikibooks.org/wiki/Teor%C3%ADa_musical/Armon%C3%ADa/Inversiones_de_los_acordes#:~:text=La%20disposici%C3%B3n%20del%20acorde%20est%C3%A1,tenor%2C%20contralto%20y%20soprano).&text=una%20disposici%C3%B3n%20cerrada.-,Si%20las%20voces%20del%20bloque%20arm%C3%B3nico%20superior%20est%C3%A1n%20separadas%20por,hablamos%20de%20una%20disposici%C3%B3n%20abierta.
https://armoniacontemporanea.com/abriendo-las-triadas.html
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Emanuel
#4 por Emanuel el 04/06/2021
gracias bro, lo leere, lo aprecio gracias
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Carlos Mackey
#5 por Carlos Mackey el 05/06/2021
La posición cerrada de los acordes es como dices el orden que sigue una triada ordenado

por terceras Por ej; DO MI SOL
con inversión: MI SOL DO y SOL DO MI

Ese mismo acorde en posición abierta nos lo podríamos encontrar de las maneras que no se ordenaría por terceras,
ej: DO SOL MI y ya
con inversiones pero posición abierta también (orden ascendente): MI DO SOL o SOL MI DO
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Emilio
#6 por Emilio el 05/06/2021
#5 Es importante distinguir entre el concepto de posición (fundamental o en inversión) y el de disposición (cerrada o abierta)
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Carlos Mackey
#7 por Carlos Mackey el 05/06/2021
Gracias Emilio por el apunte, pero posición abierta está bien dicho.

https://www.teoria.com/es/referencia/o-p/pos-abierta-cerrada.php
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Emilio
#8 por Emilio el 05/06/2021
#7 Aunque se suelen usar como sinónimos, posición y disposición de los acordes indican conceptos distintos:
https://es.m.wikibooks.org/wiki/Teor%C3%ADa_musical/Armon%C3%ADa/Inversiones_de_los_acordes
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Emilio
#9 por Emilio el 05/06/2021
#12 por carlosgama el 06/08/2015

Por cierto es disposición no posición.

https://www.hispasonic.com/foros/duda-disposicion-acorde-posicion-abierta-cerrada/485788
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Carlos Mackey
#10 por Carlos Mackey el 05/06/2021
Para aclarar el asunto de los tecnicismos.

Según la página teoría.com utiliza el concepto de posición para referirse a "abierta o cerrada"

https://www.teoria.com/es/referencia/o-p/pos-abierta-cerrada.php


Según el Tratado de Armonía de Joaquín Zamacois, libro 1, página 30 habla de posición del acorde para referirse a:

- posición de 8ª o 1ª posición: cuando la fundamental está en la nota más aguda
- posición de 3ª o 2ª posición: cuando la 3ª está en la nota más aguda
- posición de 5ª o 3ª posición: cuando la 5ª está en la nota más aguda.

Efectivamente como bien dices, dicho Tratado llama disposición a la manera en la que pueden aparecer; abierta o cerrada

Creo que queda aclarado el término.
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Emilio
#11 por Emilio el 05/06/2021
#10 Lo importante es que se entienda lo que se quiere decir. Estado, posición o disposición: no queda muy claro si solo se usa posición.
Por ejemplo: C=do, mi, sol, do =
Estado fundamental, posición 1 y 8, disposición cerrada.
Pero esperemos a ver qué dicen los gurús. Si es que aparecen por aquí. :-k
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Carlos Mackey
#12 por Carlos Mackey el 05/06/2021
#11 No te fías de Joaquín Zamacois?? :desdentado:
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Emilio
#13 por Emilio el 05/06/2021
#12 Tengo los tres volúmenes del Tratado de Armonía de Zamacois y, además de ser un tostón mayúsculo, creo que es un tratado anticuado. También tengo los dos volúmenes de Teoría de la Música del mismo autor.
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Carlos Mackey
#14 por Carlos Mackey el 05/06/2021
Como puedes observar Emilio, no hay una única forma de poner nombre a las cosas. Joaquín Zamacois habla de disposición abierta o cerrada y sin embargo en el Tratado de Armonía de Arnold Schöemberg (para mí uno de los mejores) habla de posición abierta o cerrada de los acordes, que es a lo que me estaba refiriendo yo, como podemos observar en la página 36 de dicho libro, adjunto foto.
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1
Carlos Mackey
#15 por Carlos Mackey el 06/06/2021
Neb escribió:
1.Normalmente cuando se usan y cuando se aplican?
Es un recurso más en la orquestación o arreglo de un tema. El criterio es subjetivo, pero normalmente es por dar otro color o carácter a la sonoridad. Sí que hay ciertas "reglas" que en determinados contextos se suelen aplicar, como por ejemplo en los sonidos graves no hacer acordes con triadas y hacer octavas y dejar para los instrumentos agudos las triadas, hay excepciones pero en música clásica romántica suele ser así. Un acorde en disposición abierta da la sensación de más expansión,


Neb escribió:
2. para que se aplican?
Podría aplicarse por ejemplo en una sinfonía para dar un contraste orquestal al tema. Si en la primera frase se muestran los acordes en disposición cerrada, en la segunda frase podrían aparecer en disposición abierta. Es un recurso más. Gustav Mahler es una de los que utilizan mucho este recurso.

Lo mejor de esto es que una vez que lo entiendas lo pongas en práctica y oigas cómo suena.
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