Apple Mac se pasa a ARM

robinette
#16 por robinette el 22/06/2020
#14
Sí. Eso ha quedado claro. Lo que no se ha aclarado muy bien (al menos lo desconozco) es el comportamiento en aplicaciones donde se lidia con la menor latencia posible (como Logic) teniendo una virtualización por medio. Simplemente eso.
En principio parece que no hay problema. Se ha visto Final Cut y Shadow Of The Tomb Raider con aparente normalidad. Pero no deja de ser un vídeo y no se puede apreciar la respuesta a la orden dada. No se aclara la latencia que pueda tener un sistema que ha de funcinar "a tiempo real" (como pueda ser Logic).

Un saludo.
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MrBlue
#17 por MrBlue el 22/06/2020
#16
Hola, pues recuerdo cuando la transición a Intel no había unas latencias que no fueran las normales, de hecho se podía trabajar perfectamente, así que creo que de esta será poco más o menos igual...
Saludos.
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wikter @ TheSickbeat
#18 por wikter @ TheSickbeat el 23/06/2020
#12 vuélvelo a mirar. Lo han dicho bien claro. Final CUT, Logic, el software de Apple al completo, la suite completa de adobe, Microsoft Office (aún en proceso), etc.... Hay ya muchas aplicaciones profesionales compiladas para ARM.

#11 No se sabía hasta que Apple no lo ha anunciado. Eran todo sospechas. Ya es oficial. Además, ya le han dado nombre.

#15 han dicho que seguirán presentando productos con procesadores Intel, pero que la optimización energética necesaria en algunos productos los harán mejorar con los Apple Silicon. No han especificado nada. De entrada, ofrecen un Mac Mini como Kit de desarrollo, pero ninguna novedad hardware a la vista. El Mac Mini lleva la placa del iPad Pro.
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wikter @ TheSickbeat
#19 por wikter @ TheSickbeat el 23/06/2020
#16 ha dejado caer una animación de créditos sobre el vídeo en tiempo real... Si eso no es poner a prueba el sistema... Igualmente, no va virtualizado, ya está compilado para ARM.

En cualquier caso, han dejado claro que lo único que hay que hacer es recompilar en XCode... Algunos encontrarán miles de problemas, otros ninguno. Lo que está claro es que si lo ponían difícil se iba a volver en su contra y Apple no es de hacer las cosas a la ligera.

https://www.xataka.com/ordenadores/apple-anuncia-que-sus-mac-usaran-procesadores-arm-apple-adios-a-intel-a-arquitectura-x86-ultimos-15-anos/amp
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robinette
#20 por robinette el 23/06/2020
Ingominoso escribió:
Ahora sí me queda claro (mi inglés es un tanto justito). :birras:
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Wurli
#21 por Wurli el 23/06/2020
Ya le pueden poner el procesador que le quieran poner que como no solucionen los problamas de ventilación que llevan acarreando los últimos años, para trabajar a tiempo real, leches
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Alexmx03
#22 por Alexmx03 el 23/06/2020
#21
Si pretendes alimentar por usb esos dispositivos normal que se te caliente (este y cualquier portatil, yo ahora tengo hp omen y eso si que es una estufa, y encima los ventiladores cuando se enciende parece que estas en un hercules a punto de despegar...), de todas formas el cuerpo de aluminio disipa mucho, y de ahí que tengas la sensación de que se calienta de más. Si utilizamos las maquinas como no se debe pasa lo que pasa, y luego venimos llorando que si del calor se fue la grafica y demas cosas...
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Ayuso y Abstinencia
#23 por Ayuso y Abstinencia el 23/06/2020
Alexmx03 escribió:
de todas formas el cuerpo de aluminio disipa mucho, y de ahí que tengas la sensación de que se calienta de más.


Así es, el otro día estuve trasteando con el disco externo de Robinette (un M2 intel en una carcasa que hace de disipador por convección) el calor (no quema) que se siente es calor que saca de la unidad ssd que hay en el interior.
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wikter @ TheSickbeat
#24 por wikter @ TheSickbeat el 23/06/2020
#21 Precisamente por esa razón se pasan a ARM, porque con ventilación activa esas CPU pueden dar un incremento de rendimiento sobre el que se consigue en iPad Pro.
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Wurli
#25 por Wurli el 23/06/2020
Ingominoso escribió:
#21 Precisamente por esa razón se pasan a ARM, porque con ventilación activa esas CPU pueden dar un incremento de rendimiento sobre el que se consigue en iPad Pro.


Apple no va a cambiar su filosofía de hacer portátiles ultrafinos, ligeros y poco ruidosos, porque le está funcionando muy bien en el mercado de gran público, tampoco va a fabrican uno específico para músicos, por lo que seguirán calentándose igual con independencia de la CPU, cuando uses aplicaciones a tiempo real como el Logic o el Mainstage. Los que usamos portátiles MAC para edición musical estamos condenados a poner un sistema de refrigeración externa, a ver si encuentro alguna con portavasos y cenicero.
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robinette
#26 por robinette el 23/06/2020
Wurli escribió:
seguirán calentándose igual con independencia de la CPU
#-o
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wikter @ TheSickbeat
#27 por wikter @ TheSickbeat el 01/07/2020
#26 verdad?

Bueno, ya han salido benchmarks y aunque hay quien ha afirmado y perjurado que corrieran sobre emulación virtual y que los valores en nativo iban a mejorar (geekbench), la respuesta de un desarrollador de geekbench fue que corrían en modo nativo.
Son CPU que van a dar buen rendimiento para el poco consumo y calor. Buenas noticias para los que se emperran en culpar exclusivamente a Apple de que las temperaturas se disparen.
También es verdad que trabajar profesionalmente con un portátil de manera exclusiva es contraproducente, los servicios de nube y las workstation están para ayudar, no sólo para gastarse dinero.
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wikter @ TheSickbeat
#28 por wikter @ TheSickbeat el 01/07/2020
#27

He intentado corregir el error pero se me ha acabado el tiempo. El primer párrafo es incorrecto.
#27
Ingominoso escribió:
Bueno, ya han salido benchmarks y aunque hay quien ha afirmado y perjurado que corrieran sobre emulación virtual y que los valores en nativo iban a mejorar (geekbench), la respuesta de un desarrollador de geekbench fue que corrían en modo nativo.


Debería poner:

Ingominoso escribió:
Bueno, ya han salido benchmarks.


Alguien escribió:
.Apple has started providing some developers with a Mac mini that includes the A12Z chip (as found in the iPad Pro).

Despite Apple telling developers not to post benchmarks relating to the Apple Silicon powered Mac, benchmarks have already appeared in the Geekbench database. However, these should be used with caution because Geekbench for Mac is not a native app for Apple Silicon and therefore will rely on the Rosetta 2 translation layer. This means it is only measuring how well programs optimised for Intel will run on the new hardware rather than native applications.

This will go some way to explain why the single-core performance of just over 800 points is significantly behind that of the iPad Pro with the same SoC, which reaches 1,100 points.


The difference is even greater with the multicore benchmark: 2,800 points on the modified Mac Mini and 4,700 points on the iPad Pro.

When we benchmarked the entry-level 2020 MacBook Air (with a 1.1GHz Dual-Core i3 10th generation processor) it saw a score of 2,380 for multi-core performance and 1,093 for single-core. So, even with the limitations of Rosetta the chip is still beating this Intel processor in multi-core performance.

The entry-level Mac mini (with a 3.6GHz Quad-Core i3 8th generation processor) scores high 865 for single-core performance and around 2,537 for multi-core
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Ayuso y Abstinencia
#29 por Ayuso y Abstinencia el 07/08/2020
Hola maqueros, ¿hay alguien que conozca datos relevantes sobre cuándo habrá Mac Mini con ARM?, ¿no será un lío reescribir todo lo que hay (sobre todo en programas añadidos AU) para ARM?.
Lo que veo lo encuentro referido a portátiles.
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Frank-F
#30 por Frank-F el 07/08/2020
#29 Se supone que a final de año los primeros.
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