Arreglar membrana de teclado sinte

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Franelectro
#1 por Franelectro el 08/11/2024
Hola, tengo un sinte roland System 1 todo funciona correctamente pero algunas teclas no suenan. He probado a limpiar contactos y la membrana y no lo arreglo. He probado con otra membrana de contactos que compre y aplicando la membrana sobre el contacto si que funciona, o sea que no es el contacto de la placa base, parece que es el contacto de la membrana se ha desgastado o se ha deformado. El problema es que no encuentro una membrana que encaje exactamente sobre los taladros de la placa, no coinciden. La pieza de Roland de repuesto no me la suministran y eso que vale 20 euros, no tienen y no me dan respuesta. 

La única manera que veo de arreglarlo es utilizar la membrana original porque coinciden los taladros de ajuste y regenerar el contacto de la membrana pero no se me ocurre como hacerlo. Supongo que esto pasará en miles de sintetizadores, pensaba que la membrana era estándar, por lo menos por fabricante, y estoy viendo que es diferente hasta por modelo. 

Si alguien me puede ayudar lo agradecería. 

Saludos.    
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Ácido_Domingo
#2 por Ácido_Domingo el 08/11/2024
hola supongo que lo que le falla es el grafito de la membrana, ¿puedes subir alguna foto de esa membrana? si es problema de grafito yo utilizo esta pintura de plata, pintar, dejar secar y solucionado, lo he utilizado muchísimas veces, también se pueden encontrar los pad de grafito para sustituir.

https://diotronic.com/pintura-plata-conductora/5572-pintura-conductora-plata-3gr

https://es.aliexpress.com/item/1005007013494671.html?spm=a2g0o.productlist.main.115.1f663929ZbtN5U&algo_pvid=b68d3c8a-110d-415a-a625-f1bfe3faa0f7&algo_exp_id=b68d3c8a-110d-415a-a625-f1bfe3faa0f7-57&pdp_npi=4%40dis%21EUR%219.62%216.73%21%21%2110.14%217.10%21%40211b813f17310741433637386e7a4f%2112000039070316248%21sea%21ES%210%21ABX&curPageLogUid=54Tsm50wkHlO&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

Cualquiera de las 2 soluciones son buenas
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Franelectro
#3 por Franelectro el 10/11/2024
Muchas gracias por tu aporte, te paso las fotos de la membrana. No sé si se han desgastado los topes de grafito y no conducen o se han deformado y no ejercen suficiente presión, o que estén ocurriendo ambas cosas. ¿es posible que por deformación de la goma del grafito deje de actuar correctamente? 

Me estoy preguntando como funciona este sistema. ¿qué hace el tope de grafito? Lo que he comprobado es que presionando el tope de grafito sobre una área concreta de la placa la tecla suena. Pero externamente no veo que ponga en contacto dos terminales, por lo menos externamente. Este teclado no es sensible a la velocidad, debe ser un on-off, pero me pregunto como funciona con sensible a la velocidad, supongo que la fuerza de pulsación de alguna manera se convierte en una resistencia variable, ¿pero como ocurre esto?. 

Observo que los topes de grafito en un membrana nueva tienen un relieve, pero en la mía están planos, debe ser desgaste, 

De las dos opciones que propones tengo alguna duda sobre cual elegir. En el supuesto que el problema fuera que el tope de grafito se ha deformado, en ese caso la pintura conductora solo ayudaría en el caso que el grafito esté desgastado y no conduzca. ¿hay un valor resistencia de referencia del tope de grafito para saber si está OK?

Sobre la segunda opción de colocar los topes de grafito de reparación, lo que tengo la duda es como se colocan, ¿se tienen que pegar o se colocan envolviendo el viejo? he intentado sacar la parte de grafito de otra membrana pero está fundida con la goma y la arrancas. 

membrana del system 1, es una tira de 25, en otra membrana nueva, no me coincide los centros de los pivotes ni los grosores de los pivotes de sujeción a la placa.,  






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Ácido_Domingo
#4 por Ácido_Domingo el 10/11/2024
Alguien escribió:
Alguien escribió:
Franelectro¿es posible que por deformación de la goma del grafito deje de actuar correctamente?

Ácido_Domingo
Si te refieres a que no haga contacto con la placa por altura, es difícil pero puede ocurrir, yo diría que no es tu caso

Franelectro
¿qué hace el tope de grafito?

Ácido_Domingo
Cierra la pista para disparar la nota.

Franelectro
pero me pregunto como funciona con sensible a la velocidad,

Ácido_Domingo
Normalmente tiene tres o mas áreas de contacto a diferentes alturas, según lo fuerte que presiones, hace contacto la primera área,segunda o tercera.

Franelectro
Observo que los topes de grafito en un membrana nueva tienen un relieve, pero en la mía están planos, debe ser desgaste,

Ácido_Domingo
Los hay con relieve y sin relieve,no es por desgaste.

Franelectro
¿hay un valor resistencia de referencia del tope de grafito para saber si está OK?

Ácido_Domingo
No hay valor fijo ya que depende del fabricante,la cantidad de grafito depositada, a mayor resistencia peor para su funcionamiento, el grafito siempre va a dar resistencia, en cambio la pintura de plata es 0, por lo menos en el fabricante que yo tengo.

Franelectro
¿se tienen que pegar o se colocan envolviendo el viejo?

Ácido_Domingo
Se debe de retirar el antiguo, con un cúter deberías de poder cortarlo casi por la parta blanca y pegar el nuevo.


Si quieres comprobar,agarra un multimetro y veras que en escala de resistencia los que fallan tienen mas valor de resistencia que los que no.



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Synclavier
#5 por Synclavier el 10/11/2024
Franelectro escribió:
Observo que los topes de grafito en un membrana nueva tienen un relieve, pero en la mía están planos, debe ser desgaste

No necesariamente: los hay con relieve y los hay planos, los de tu membrana parece que son así y que están bien. Prueba a limpiarlos todos con alcohol, así como todas las isletas de contactos de la placa que se deban activar con los topes, después deja que se evapore el alcohol, móntalo y prueba. Ten en cuenta que hay que respetar una posición al colocar la membrana, porque cada par de topes que corresponde a una tecla tiene uno a menor altura que el otro.
No pases el dedo por ningún contacto ni tope después de limpiarlo porque depositas grasa. A mí siempre me ha dado resultado hacer simplemente esto, debe ser que con el tiempo se forma una película de grasa/polvo en la placa o en los topes que evita que se produzca un buen contacto. 
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Valis.
#6 por Valis. el 10/11/2024
Synclavier escribió:
Prueba a limpiarlos todos con alcohol


Isopropílico.
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Synclavier
#7 por Synclavier el 10/11/2024
#6 Será mejor, pero yo he usado muchas veces desde hace años el de farmacia de 96º y nunca ha estropeado nada, se evapora enseguida y desengrasa.
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Valis.
#8 por Valis. el 10/11/2024
 #7

El normal haciendo una pasta con ralladura de grafito de un lápiz funciona para los Korg Polysix y los Poly 61.

El isopropílico es que no deja residuos.
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Ácido_Domingo
#9 por Ácido_Domingo el 10/11/2024
Hay gente que hace pintura de grafito con la mina del lápiz y laca de uñas,otros ponen papel de plata, otros tiran grafito directamente (vamos una guarrada de las grandes) yo prefiero la pintura de plata, aunque me gusta abrir cacharros no es plan tener que hacerlo muy a menudo,os dejo un vídeo para que veáis la resistencia de la pintura en comparación del grafito, entiendo que gastarse 22 euros puede parecer dinero, lo es, con ese botecito tengo para décadas,cunde
Archivos adjuntos ( para descargar)
VID_20241110_182625.mp4
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Synclavier
#10 por Synclavier el 10/11/2024
#9 Yo nunca he llegado a tener que añadir grafito ni pintura conductora, la última vez reparé unas teclas que habían dejado de sonar en un sinte Yamaha MOX6 simplemente limpiando los topes de las gomas y las isletas de contacto de la placa con alcohol, dejar secar, volver a montar y funcionando hasta hoy (de esto hace más de 3 años).

También reparo así las botoneras de los mandos a distancia, calculadoras y todo lo que lleva botoneras de membrana. Incluso reparé microinterruptores, aunque no os lo creais, sin desmontarlos, echándoles un chorrito de alcohol, pulsándolos después unas cuantas veces y dejándolos secar cinco minutos.
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Ácido_Domingo
#11 por Ácido_Domingo el 10/11/2024
#10  
Synclavier escribió:
Yo nunca he llegado a tener que añadir grafito ni pintura conductora

Y que siga así, ahora todo dios pone pad de grafito, he tenido que pintar unos cuantos sobretodo en sintes baratos, para botonera mecánica uso el crc 2-26
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Franelectro
#12 por Franelectro hace 4 semanas
Buenas, es que estoy de viaje y tardo en contestar, 
he utilizado CRC para limpiar los contactos tanto de la placa como de las almohadillas de grafito. Dejar secar y volver a montar pero no tengo mejoría. 

He intentado medir la resistencia del grafito con un tester pero me da resultados muy variables, tanto en las membrana que funciona como la que no funciona. 

Entiendo que las gomas conductoras de reparación como las de la foto se pegan con loctite, ¿es correcto? 572c0fed0a45c15b93c513659afcc-4923712.jpeg

 
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Synclavier
#13 por Synclavier hace 4 semanas
Franelectro escribió:
he utilizado CRC para limpiar los contactos

Límpialos con alcohol, como expliqué más arriba. ¿Estás montando la membrana en la posición correcta?
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Franelectro
#14 por Franelectro hace 4 semanas
Creo que sí, hay un video en youtube de un tipo desmontando el mismo teclado y me he fijado, de cualquier manera lo probado cambiandolo y da igual.
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Synclavier
#15 por Synclavier hace 3 semanas
#14 Pues no sé qué podrá pasar, en la foto que pusiste los topes de grafito de la membrana parecen estar bien y si no hay ninguna isleta de contacto de la placa dañada, con una limpieza debería funcionar.
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