Coronavirus 2.0 Popcorn Edition

#930 En la estación de autobuses esa ley no escrita no se lleva muy a rajatabla.

Last System escribió:

la gente joven esta entendiendo que estamos en una Dictadura

Es que es así, no ya sólo por el recorte de derechos fundamentales, si no por la falta de control al gobierno que conlleva. Además de ser inconstitucional un estado de alarma superior a 15 días, porque está previsto como algo excepcional debido a la gravedad de la medida. Ahora 6 meses y no quiere ir al parlamento a dar explicaciones cada 2 meses, y encima lo declara y se lava las manos dejando la ejecución de ese estado de alarma en manos de las autonomías.....

R3DONDO escribió:

encima lo declara y se lava las manos dejando la ejecución de ese estado de alarma en manos de las autonomías.....

Con el mando único era una dictadura, ahora se lava las manos al dejar en manos de las autonomías...
Que malo es el fanatismo...

"Last System" escribió:

la gente joven esta entendiendo que estamos en una Dictadura
..eso es bueno !!

...tu crees?

...los manifestantes "perroflauteros" que han salido en las TV saqueando tiendas, quemando contenedores, tirando cascotes y cócteles molotov a la policía gritando "libertad"...son nuestros jóvenes que "entienden" que estamos en una dictadura.....en serio crees eso?

...pues si crees eso.....y hay gente que cree lo mismo....y además piensa que "eso es bueno"....estamos "apañaos" !!!

R3DONDO escribió:

Es que es así, no ya sólo por el recorte de derechos fundamentales, si no por la falta de control al gobierno que conlleva. Además de ser inconstitucional un estado de alarma superior a 15 días, porque está previsto como algo excepcional debido a la gravedad de la medida. Ahora 6 meses y no quiere ir al parlamento a dar explicaciones cada 2 meses, y encima lo declara y se lava las manos dejando la ejecución de ese estado de alarma en manos de las autonomías.....

...por favor, vuélvete a leer tus palabras.

...de verdad crees lo mismo que #928 ??

...estás seguro de la incongruencia de tus palabras? ...voy más lejos: te sabes "esos derechos fundamentales" a los que alegas...cuáles son? Un estado de alarma superior a 15 días dices que es inconstitucional....suspendiste en el cole esta asignatura, verdad?

...pero en definitiva (y te lo digo, desde el respeto y el cariño):

...conoces enteramente lo "decretado" por el gobierno...y lo que supone la situación actual....no sólo "a nivel de derechos"....sino a "nivel de obligaciones" ???

...porque una cosa es lo que pensemos de estas medidas (da para un amplio debate), y otra lo que verdaderamente suponen y hay que acatar...nos guste o no.

...de verdad te parece bien los saqueos y las movidas antisistema "programados" para sembrar el caos por parte de unos cuantos "hdlgps" que, como el tal Hussein ese que le han trincado por asaltar el Decathlon de Barna y llevarse una bici poniéndola en venta a los minutos ? (Afortunadamente le han trincado....y se ha conocido que llegó a España en patera hace sos semanas....siempre versión oficial)

...pues nada....luego saldrán los de VOX diciendo que hay que "hostiarles" y que "los españoles primero"....y claro....son la extrema derecha y tal...y nos asombramos del crecimiento de esta corriente fascista donde se están "alojando" mucha gente que lejos de ser fascista ven como "unica solución"...la mano dura para terminar con tales salvajadas de los antisistemas y de los "buenrollistas" de "la otra extrema"...

...por favor !!

...ojalá que fuese un fake....pero creo que este caso es "blanco y en botella" (...o mejor dicho: moreno y en bicicleta)

Harlock escribió:

Que malo es el fanatismo...

...pues sí.

...desgraciadamente....hasta en lo bueno.....el fanatismo es malo.

...y te lo dice un "fanboy de Pioneer" y un "fan del Atleti"...

Max escribió:

...pues si crees eso.....y hay gente que cree lo mismo....y además piensa que "eso es bueno"....estamos "apañaos" !!!

Yo veo a gente de traje y corbata , llamados "politicos" que roban al Pueblo Español.

Y no pasa absolutamente nada ,...hasta , esta bien visto !!

https://www.europapress.es/nacional/noticia-gobierno-aplica-subida-sueldo-funcionarios-nego-diputados-senadores-20201028173648.html

Max ,...hay muchas maneras , "de robar",..mientras el Pueblo sufre penurias

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10672082/07/20/La-deuda-publica-de-Espana-supera-el-100-del-PIB-y-alcanza-maximos-no-vistos-desde-1908.html

Max escribió:

.ojalá que fuese un fake....pero creo que este caso es "blanco y en botella" (...o mejor dicho: moreno y en bicicleta)

Atendiendo a las palabras del vicepandemias, diría que la extrema derecha ha cambiado un huevo....

Da una pistola a un hombre y podrá robar un banco !
Ponle un Banco, y podrá robar a todo el mundo

"Max" escribió:

...estás seguro de la incongruencia de tus palabras? ...voy más lejos: te sabes "esos derechos fundamentales" a los que alegas...cuáles son? Un estado de alarma superior a 15 días dices que es inconstitucional....suspendiste en el cole esta asignatura, verdad?

En el cole no la di, pero en derecho político de 1ª de carrera y derecho constitucional de 2ª de carrera lo tengo aprobado con nota....

Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio.

CAPÍTULO II
El estado de alarma

Artículo sexto.

Uno. La declaración del estado de alarma se llevará a cabo mediante decreto acordado en Consejo de Ministros.

Dos. En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma, que no podrá exceder de quince días. Sólo se podrá prorrogar con
autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

A partir de aquí, el decreto del gobierno no me vale. "que no podrá exceder de quince días" , decreto del gobierno 6 meses... me sobra ya toda la ley orgánica. Y ojo que el listo de Casado dice que 2 meses.... y este es licenciado en derecho???? otro analfabeto como el gobierno. Con la cantidad de asesores que tienen todos y la barbaridades que hacen....

Esto es la democracia, el imperio de la Ley, no lo de votar para la elecciones, porque lo de votar es ya de por si lo que manda la ley, que es la formas de elegir a sus representantes y la soberanía popular y la misma ley marca los tiempos y formas de hacerlo (esto es que lo de votar es una herramienta de la democracia, no la democracia en sí. Porque como digo la democracia es que todo se somete a lo que marca la ley, y ahí se marcan los derechos y la obligaciones). Ergo si nos pasamos la la ley por el forro, esto es una dictadura, y mas cuando en ese quebranto de la ley se nos hurtan los derechos fundamentales, que es por eso por lo que el estado de alarma es de 15 días, porque es una situación excepcional en la que se recortan derechos, y no como quieren imponer estos una "nueva normalidad" un estado de alarma permanente, haciendo de la excepción una normalidad.

Si quieres hablamos de que los que están protestando, con la rotura de escaparates, robo de productos quema de cajeros y contenedores, pierden toda la razón con esos actos, e incluso hacen dudar de que aprovechen la situación para hacer el gamberro y les importe un pepino la situación en sí.

"R3DONDO" escribió:

Dos. En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma, que no podrá exceder de quince días. Sólo se podrá prorrogar con
autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

https://www.elmundo.es/espana/2020/10/29/5f9a74e6fc6c83d35e8b45dc.html

...no hay más preguntas, "señoría"

"R3DONDO" escribió:

A partir de aquí, el decreto del gobierno no me vale

..."señoría", ...que dice este señor queeeeeee "el decreto del gobierno no le vale"

R3DONDO escribió:

Ergo si nos pasamos la la ley por el forro, esto es una dictadura,

...sí, ya he visto en todos los medios "la dictadura" de los antisistemas (más bien....unos cuántos cerdos que han aprovechado la coyuntura para saquear y destrozar mobiliario urbano de todos...y tal)

"R3DONDO" escribió:

Si quieres hablamos de que los que están protestando, con la rotura de escaparates, robo de productos quema de cajeros y contenedores, pierden toda la razón con esos actos, e incluso hacen dudar de que aprovechen la situación para hacer el gamberro y les importe un pepino la situación en sí.

...al revés:

...si quieres hablamos de lo que te parece el decreto del gobierno y lo debatimos....y seguro que estamos de acuerdo en muchas cosas.

...pero la ley (nos guste o no), los decretos de este desastroso gobierno....y las medidas adoptadas por el gobierno y las CCAA no tienen discusión. Es lo que hay (repito que nos guste o no)...y hay que acatar.

...lo que han hecho estos "hdlgp" no tiene discusión alguna. Ni discusión....ni excusa. Y si eso no lo diferencias.....entonces, dejemos los debates para cacharrería y música en otros hilos.

#941 A mí, ciertamente, me queda una duda. Según la Constitución, ciertamente el gobierno puede declarar el estado de alarma sin pedir permiso a nadie y luego, para prorrogarlo, necesita la aprobación del Congreso. Lo que se ha hecho ahora no sé de dónde lo han sacado. Max, tú hablas de la prórroga, que todavía no ha llegado. Parece como si hubieran hecho un 2x1.

La Constitución Española, en su artículo 116.2 dice lo siguiente: "El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración".

En este caso queda claro que la petición inicial debía ser por 15 días y tendría que tener el visto bueno del Congreso de los Diputados para la prórroga. Además, necesita la autorización del Congreso para ser prorrogado.

"R3DONDO" escribió:

Dos. En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma, que no podrá exceder de quince días. Sólo se podrá prorrogar con autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

No entiendo lo de no hay mas preguntas señoría... Se podrá prorrogar, com se hizo la primera vez, por como pone, no más de 15 días, El alcance hace alusión al territorio afectado, y las condiciones, pues a las medidas. Pero nunca que sea superior a 15 días, que sería la duración.

No entiendo, no lo digo sólo yo, se lo he preguntado a varia gente de la jurisprudencia, por si es que a mi se me escapaba algo, y jueces y abogados del estado me lo han ratificado. Y hace un par de días en le televisión, no me acuerdo cual, porque la oía de fondo, un ex vicepresidente del Tribunal Constitucional lo explicó igual... Que es inconstitucional decretar un estado de alarma por más tiempo de lo que manda la Ley orgánica que desarrolla lo escrito en la Constitución.

Las prórrogas tampoco podrán exceder de 15 días, porque repito cuando habla de duración se refiere a la duración de todos los estado de alarma que se decreten, el primero o el octavo

"R3DONDO" escribió:

Sólo se podrá prorrogar con autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

. habla de establecer el alcance y condiciones.... como digo arriba se refiere al alcance territorial, y condiciones son las medidas, que estas dos son las que se debatirán en el Congreso de los Diputados, pero la duración es la misma, 15 días.

R3DONDO escribió:

Dos. En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma

A ver si así queda más claro... el "ámbito territorial" en la segunda parte es el "alcance". Los "efectos del estado de alarma" en la segunda parte serían las "condiciones vigentes". Pero en el primer párrafo se habla también de la "duración" que dice que esta duración "no podrá exceder de quince días" y en la segunda parte no se habla de esto, porque la duración del estado de alarma no podrá superar en ningún caso, ni la primera ni las demás prórrogas consiguientes esa duración.

Mas claro no lo puedo explicar.....

El MIT desarrolla una IA que detecta incluso asintomáticos con una tos forzada en el móvil con una fiabilidad brutal.

https://news.mit.edu/2020/covid-19-cough-cellphone-detection-1029

Si realmente funciona podría ser una pasada.