¡Qué crisis! ¡Esto es un nuevo escenario! : Charla off-topic página 285

Del tamaño de Florida, el glaciar Thwaites, en la Antártida, se desintegra.

Actualmente responsable del 4 por ciento del aumento del nivel del mar a nivel mundial

https://www.nasa.gov/feature/jpl/huge-cavity-in-antarctic-glacier-signals-rapid-decay

arco escribió:
Actualmente responsable del 4 por ciento del aumento del nivel del mar a nivel mundial

Yo ya tengo visto un terrenito que ahora está a unos pocos kilómetros de la playa... en nada primera línea :juas:

El historiador Rutger Bregman invitado en Davos les canta las cuarenta a los millonarios en plan "aquí hablando del cambio climático y habéis venido en más de 1500 jets privados"... para luego pasar a hablar del tema de la evasión fiscal y demás. Está en inglés pero se pueden poner subtítulos automáticos en español más o menos entendibles. Pero básicamente lo que dice es que sí que venir en jet privado y traerse a Bono para que diga cuatro paridas es una mierda (lo dice literalmente) si queréis solucionar problemas deberíamos estar hablando de impuestos.

Ya lo puse en otro hilo, el tema lo muestra claramente la curva del elefante (esa que está hecha por un economista del sistema y claro eso la invalida completamente). Los datos están ahí: los más pobres siguen anclados en la pobreza, las clases medias occidentales pierden ingresos en favor de las clases emergentes en los países en desarrollo y sobre todo la acumulación de rentas de los más ricos.

Ojo que el gráfico no muestra valores absolutos si no el incremento porcentual de la renta. Y eso te explica a VOX, a Trump, Bollonado y demás... y también la debacle ambiental y casi todo lo que puedas ver en el telediario...

Visto en Twitter.

The Real Klausmaria escribió:
Y eso te explica a VOX, a Trump, Bollonado y demás... y también la debacle ambiental y casi todo lo que puedas ver en el telediario...

Puede ser. Hacia un neofeudalismo apocalíptico.

Pero para mua la causa de todo el asunto no es ésa. Sí es la degradación cultural de la especie y la fagotización inmediata de cualquier idea (sistematizar lo alternativo para dejarlo sin efecto), promovidas desde el Olimpo, que causa una incompetencia ideológica para contrarrestar, arrastrar, criticar y proponer. Sin ese factor, el sistema no hubiese podido campar a sus anchas y hacernos pollos de granja; y de ahí tal vez el gráfico del elefante.

Esa alienación permite la acaparación, y posterior destrucción del medio y de la especie.

Adoramos a falsos dioses básicamente. La factura será cara.

arco escribió:
Puede ser. Hacia un neofeudalismo apocalíptico.

Ahí le has dado. Mientras las condiciones del occidente desarrollado y las de los países en vías de desarrollo se igualan la distancia con la oligarquía crece... no sólo en ingresos si no en derechos y deberes. La democracia es al final taaan de clase media...

arco escribió:
Sí es la degradación cultural de la especie y la fagotización inmediata de cualquier idea (sistematizar lo alternativo para dejarlo sin efecto), promovidas desde el Olimpo, que causa una incompetencia ideológica para contrarrestar, arrastrar, criticar y proponer.

Es posible que algo de eso haya... pero para mi no es tanto una conspiración desde el Olimpo como una característica del sistema. Va a resultar que Schumpeter tenía razón.

#4266 Vaya cracks. A ver cuándo sacan el gráfico que demuestra que Jesucristo también era capitalista. Que gracias al capitalismo ya no se extinguen otras especies. Que nos hipotequemos de nuevo con sueldos de paleta porque el mundo es de colorines gracias al capitalismo. Y que se sigan destruyendo bosques porque gracias al capitalismo los bosques crecen de nuevo detrás de las orejas..

Vaya lógica, vaya gráficos, vaya nivel de parvulitos. Estoy de los gráficos lerdos hasta los mondongos.

Como en la peli "El Día De Mañana".

"Bajo las políticas actuales del gobierno mundial, nos dirigimos hacia 3 o 4 grados de calentamiento por encima de los niveles preindustriales, lo que provoca que una cantidad significativa de agua derretida de las capas de hielo de Groenlandia y la Antártida entren en los océanos de la Tierra. Según nuestros modelos, esta agua fundida causará interrupciones significativas en las corrientes oceánicas y cambiará los niveles de calentamiento en todo el mundo; un caos climático."
Nick Golledge, del Centro de Investigación Antártica de la Universidad Victoria de Wellington, en Nueva Zelanda, y director el equipo de investigación internacional formado por científicos de Canadá, Nueva Zelanda, Reino Unido, Alemania y Estados Unidos.
https://www.nature.com/articles/s41586-019-0889-9

The Real Klausmaria escribió:
para mi no es tanto una conspiración desde el Olimpo como una característica del sistema.

El tiempo, la distancia y la niebla que producen los rompientes del río pueden difuminar o esconder donde nace. Pero siempre hay culpables e inocentes; hay ideólogos o sacerdotes que siguen a diversos dioses y profesan diversas religiones. Característica es un eufemismo para evitar responsabilidades y francotiradores. La responsabilidad debería ser una cualidad humana. El Olimpo y el infierno existen, y suelen estar uno encima del otro; no sé si me explico. Los inocentes suelen estar en el infierno, y los responsables inspirados o seguidores suelen llamar, puertas afuera, a sus delitos y crímenes obras de caridad o características del sistema. El bien y el mal son una característica humana.

Resultado del experimento finés con la renta básica (no tan universal)... los desempleados estaban más contentos y menos estresados pero siguieron desempleados.

Finland basic income trial left people 'happier but jobless'
https://www.bbc.com/news/world-europe-47169549

"I am still without a job," he explained. "I can't say that the basic income has changed a lot in my life. OK, psychologically yes, but financially - not so much."

Toda una sorpresa que el dinero gratis no incentiva la búsqueda de empleo... :juas:

The Real Klausmaria escribió:
Toda una sorpresa que el dinero gratis no incentiva la búsqueda de empleo...

¿Y si no hay empleo para todos? Cada vez se necesita menos factor trabajo, ya se sabe la optimización y automatización de procesos y tal..

No volveremos a recuperar la figura de los ascensoristas, ¿o si? :-k

Paquí Pallá escribió:
¿Y si no hay empleo para todos? Cada vez se necesita menos factor trabajo, ya se sabe la optimización y automatización de procesos y tal..

Entiendo que uno puede cuestionarse la viabilidad del sistema: todo está basado en el consumo y una variedad creciente de la oferta de productos y servicios. Sin consumo la cosa se va a la mierda. Puedo entender que uno tenga dudas sobre la sostenibilidad del crecimiento del consumo de forma indefinida, aunque en realidad mucho del crecimiento ya no depende de recursos naturales y muchos otros forman parte de la economía circular.

La relación entre automatización y desempleo no está para nada clara.

Marc Vidal en Twitter escribió:
Corea del Sur tiene 631 robots por cada 10.000 trabajadores y su tasa de paro es del 3,2%. España tiene 160 robots por cada 10.000 trabajadores y un desempleo del 14,5%. Relacionar robots y paro es un error, debería hacerse con eficiencia, productividad y generación de empleo.

Pero sí lo está la del desempleo con falta de formación.

Menor formación más paro. Y también un claro desajuste entre lo que el mercado laboral demanda y los estudios cursados.

La gente sigue estudiando Historia y Filología (pero la oferta de puestos, mayormente públicos, es limitada) pero objetivamente siguen faltando ramas industriales y técnicas de la FP2 y probablemente necesitamos una FP mejor. Se habla de generación más formada, pero no se dice en qué.

Paquí Pallá escribió:
No volveremos a recuperar la figura de los ascensoristas, ¿o si?

En Japón ya lo han hecho...

La innovación no es un proceso lineal y en general la mayoría de innovaciones crean empleo en el medio plazo, el problema es que los fenómenos disruptivos dejan colgados a muchos trabajadores por el camino.

Una de arena... o no (hay subtítulos en español).

https://www.theverge.com/2019/1/28/18194816/ai-artificial-intelligence-issue

McKinsey habla de 400 millones de empleos a la mierda para... 2030. Entre sus sugerencias la mochila austriaca.

Alguien escribió:
Income support and other forms of transition assistance to help displaced workers find gainful employment will be essential. Beyond retraining, a range of policies can help, including unemployment insurance, public assistance in finding work, and portable benefits that follow workers between jobs.

https://www.mckinsey.com/featured-insights/future-of-work/jobs-lost-jobs-gained-what-the-future-of-work-will-mean-for-jobs-skills-and-wages#part4

Otra más de cal.

Va a seguir habiendo trabajos cuello blanco, como ingeniero de software, pero también de cuello azul, como barbero... ni de coña dejo que mi barbero lo sustituya un robot. Y luego cuenta que quizás la cuestión está en que los trabajos más difíciles de sustituir no son justamente los universitarios si no oficios como soldadores, fresadores, etc... que se benefician de la tecnología (son cada vez menos duros) pero están bien pagados y tienen demandas crecientes... y aun así los cambios demográficos van a traer muchos empleos nuevos.

The Real Klausmaria escribió:
La innovación no es un proceso lineal y en general la mayoría de innovaciones crean empleo en el medio plazo, el problema es que los fenómenos disruptivos dejan colgados a muchos trabajadores por el camino.

Un tema apasionante, ciertamente. El negocio del paro y las etts, o cómo se llamen, dan mucho dinero, ojo. Tal vez no interese tanto acabar con el desempleo e incluso tampoco interesa innovar no disruptivamente. La disrupción hoy es una industria.

The Real Klausmaria escribió:
los cambios demográficos van a traer muchos empleos nuevos

¿Empleos o negocios? Un nuevo negocio puede proporcionar miles de puestos pero con contratos basura. ¿Es empleo el empleo basura o es esclavitud al sistema?

En el cambio climático también hay nicho. Serán un buen negocio las academias de entrenadores de cotorras especializadas en comer mosquitos. Las granjas de cotorras. Las academias para entrenar a las cotorras. Las tiendas de venta de cotorras. En alza también la fabricación de flotadores y embarcaciones o arcas para los millones de personas que acabarán en el agua. Aires acondicionados y calefacciones portátiles a bajo precio es otra cosa a estudiar.