La cursileria de los que aman los animales

Tabu Playtime
#166 por Tabu Playtime el 14/06/2007
Alguien escribió:

Nunca había leído eso de que esterilizar o castrar a un animal supone falta de escrúpulos. Los animales que no van a criar y no son castrados sufren enfermedades y molestias toda su vida. Por tanto es al revés. Apelar a "vivir el destino" y cosas por el estilo es personalizar al animal; los gatos y perros no funcionan de esta manera, ni saben lo que es el destino ni les interesa, y sólo buscan un macho cuando sus hormonas se lo mandan, no entienden de enamoramientos ni de vivir la vida loca... pasará la esterilización/castración y el animal actuará como si nada. Esto te lo dice cualquier veterinario. Tal como estáis hablando, parece que es lo mismo castrar a un animal que a una persona.

Y eso de que los animales no están para hacer compañía... de verdad habéis tenido perros y gatos? Cuesta creerlo... el perro no tiene mayor motivación que acompañar a su dueño. Y un gato doméstico se moriría de asco si el dueño no le hace caso. Claro que si pasas del animal, apenas te darás cuenta de esto. Pero el animal no quiere pasar de tí, gatos caprichosos aparte.

Y no estamos hablando de caballos o nutrias... sino de animales domésticos, "de casa". Los perros y gatos domésticos están adaptados a esa vida desde hace miles de años, y les costaría mucho sobrevivir fuera de casa. Dependen totalmente de nosotros.




El error ha sido la domesticación de los animales, ellos(no como nosotros) dependen mucho de sus instintos,
es una completa salvajada haber sacado de su entorno natural a unos animales para tenerlos en nuestras casas y cortar sus instintos de reprodución, ah y ellos tambien sienten placer al follar, eh,

El error ya esta hecho, ahora no podemos volver atras, es algo etico y moral y no debemos domesticar mas animales egoistamente solo pensando en nosotros, ...son nuestra propiedad, como dices, dependen de nosotros, ...no son ni naturales animales ni humanos, son muy vulnerables, ....los controlamos, son esclavos de nuestros deseos, ...

Asi que ahora no tiene mucho sentido soltar animales domesticos por ahi, eso nos creara mas problemas, .. el error es anterior, .. si acaso podemos dejar de tenerlos, no perpetuar este error..- ..y por supuesto no tratar de domesticar a ninguna especie masss, ni kitarle su propia naturaleza a nuestro antojo y gusto personal social ___


La domesticación animal es el error, ...
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Sen
#167 por Sen el 14/06/2007
supercoco_loco @ 14 Jun 2007 - 09:34 AM escribió:
Alguien escribió:

Nunca había leído eso de que esterilizar o castrar a un animal supone falta de escrúpulos. Los animales que no van a criar y no son castrados sufren enfermedades y molestias toda su vida. Por tanto es al revés. Apelar a "vivir el destino" y cosas por el estilo es personalizar al animal; los gatos y perros no funcionan de esta manera, ni saben lo que es el destino ni les interesa, y sólo buscan un macho cuando sus hormonas se lo mandan, no entienden de enamoramientos ni de vivir la vida loca... pasará la esterilización/castración y el animal actuará como si nada. Esto te lo dice cualquier veterinario. Tal como estáis hablando, parece que es lo mismo castrar a un animal que a una persona.

Y eso de que los animales no están para hacer compañía... de verdad habéis tenido perros y gatos? Cuesta creerlo... el perro no tiene mayor motivación que acompañar a su dueño. Y un gato doméstico se moriría de asco si el dueño no le hace caso. Claro que si pasas del animal, apenas te darás cuenta de esto. Pero el animal no quiere pasar de tí, gatos caprichosos aparte.

Y no estamos hablando de caballos o nutrias... sino de animales domésticos, "de casa". Los perros y gatos domésticos están adaptados a esa vida desde hace miles de años, y les costaría mucho sobrevivir fuera de casa. Dependen totalmente de nosotros.




El error ha sido la domesticación de los animales, ellos(no como nosotros) dependen mucho de sus instintos,
es una completa salvajada haber sacado de su entorno natural a unos animales para tenerlos en nuestras casas y cortar sus instintos de reprodución, ah y ellos tambien sienten placer al follar, eh,

El error ya esta hecho, ahora no podemos volver atras, es algo etico y moral y no debemos domesticar mas animales egoistamente solo pensando en nosotros, ...son nuestra propiedad, como dices, dependen de nosotros, ...no son ni naturales animales ni humanos, son muy vulnerables, ....los controlamos, son esclavos de nuestros deseos, ...

Asi que ahora no tiene mucho sentido soltar animales domesticos por ahi, eso nos creara mas problemas, .. el error es anterior, .. si acaso podemos dejar de tenerlos, no perpetuar este error..- ..y por supuesto no tratar de domesticar a ninguna especie masss, ni kitarle su propia naturaleza a nuestro antojo y gusto personal social ___


La domesticación animal es el error, ...


Eso de que el error fue domesticar a los animales... Creo que si no se hubiera hecho, no estaríamos dialogando en este momento.
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herrhafen
#168 por herrhafen el 14/06/2007
jaja, Sen... y sabes ese en el que se encuentran dos regiomontanos, y uno de ellos rasca insistentemente una moneda contra el suelo:

- Qué haces, cuate?
- Naadaa, aquíiii, gastando mi dinerooo......
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Tabu Playtime
#169 por Tabu Playtime el 14/06/2007
eing?

si no hubiermos domesticados a gatos y perros , etc,.. no habria error, ..por lo tanto, no estariamos hablando de ello, jajaja, claro,

Ellos estarian en su medio natural, sin cortarles las pollas, con sus instintos,. ...

Otra cosa es que ahora está bien adoptar animales , sobre todo adoptar a los animales rescatados de las clinicas donde los crian(con un negocio $$$$ detras enorme)) para ser viviseccionados y torturados, jjjj


FLA________
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undercore
#170 por undercore el 14/06/2007
supercoco_loco @ 14 Jun 2007 - 03:34 PM escribió:
El error ha sido la domesticación de los animales, ellos(no como nosotros) dependen mucho de sus instintos,
es una completa salvajada haber sacado de su entorno natural a unos animales para tenerlos en nuestras casas y cortar sus instintos de reprodución, ah y ellos tambien sienten placer al follar, eh,

El error ya esta hecho, ahora no podemos volver atras, es algo etico y moral y no debemos domesticar mas animales egoistamente solo pensando en nosotros, ...son nuestra propiedad, como dices, dependen de nosotros, ...no son ni naturales animales ni humanos, son muy vulnerables, ....los controlamos, son esclavos de nuestros deseos, ...

Asi que ahora no tiene mucho sentido soltar animales domesticos por ahi, eso nos creara mas problemas, .. el error es anterior, .. si acaso podemos dejar de tenerlos, no perpetuar este error..- ..y por supuesto no tratar de domesticar a ninguna especie masss, ni kitarle su propia naturaleza a nuestro antojo y gusto personal social ___


La domesticación animal es el error, ...


pa flipar....supongo que esa es uno de los males de la humanidad actual...LA PREPOTENCIA...ahora resulta que el codigo etico actual es el unico verdadero, cualquier comprtamiento actual o pasado que no siga ese codigo verdadero es ERRONEO y por tanto REPROCHABLE

a mi lo de vivir para siempre nunca me ha hecho gracia, pero me gustaria hacerlo, tan solo para oir a las gentes del futuro mofarse de aquellos que en el pasado pensaban que comer animales o domesticarlos era un error...:lol:
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Tabu Playtime
#171 por Tabu Playtime el 14/06/2007
La prepotencia si, la prepontencia del ser humano con el resto de especies, para modificarlas a su medida y antojo, ...


Y bien , k especie kereis domesticar y cortales la polla o arrancarles el clitoris,

?¿?¿Domesticamos hienas?¿?¿, esas k se "rien", .?¿¿?¿ las castramos pa k no molesten y poco a poco seran _______

o mejor un ornitorrinco y lo modificamos geneticamente para k kepa en una pecera de 48cm,,.. ?¿?¿,....
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sapristico
#172 por sapristico el 14/06/2007
vosotros seguid hablando, criaturitas de Diosss....que ya vienen mis coleguitasssss....

BÚ!

[img][425:291]http://www.celluloid-dreams.de/content/images/kritiken-filmbilder/alien-vs-predator/alien-vs-predator-4.jpg[/img]
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undercore
#173 por undercore el 14/06/2007
oooooooooooooooooooooooooooooooo

predator..que gran peli (la primera)

todo un alegato contra los safaris ajajjajaja asi lo vi yo...nuestro alterego vendra del espacio??? :-k :juas:
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herrhafen
#174 por herrhafen el 14/06/2007
A este hilo lo único que le falta es un título del tipo: "Personas =a animales?"

Y ya tendríamos todos los ingredientes para la fabricación del artefacto explosivo.
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Xabi
#175 por Xabi el 14/06/2007
supercoco_loco @ 14 Jun 2007 - 04:34 PM escribió:
El error ha sido la domesticación de los animales, ellos(no como nosotros) dependen mucho de sus instintos,
es una completa salvajada haber sacado de su entorno natural a unos animales para tenerlos en nuestras casas y cortar sus instintos de reprodución, ah y ellos tambien sienten placer al follar, eh,

El error ya esta hecho, ahora no podemos volver atras, es algo etico y moral y no debemos domesticar mas animales egoistamente solo pensando en nosotros, ...son nuestra propiedad, como dices, dependen de nosotros, ...no son ni naturales animales ni humanos, son muy vulnerables, ....los controlamos, son esclavos de nuestros deseos, ...

Asi que ahora no tiene mucho sentido soltar animales domesticos por ahi, eso nos creara mas problemas, .. el error es anterior, .. si acaso podemos dejar de tenerlos, no perpetuar este error..- ..y por supuesto no tratar de domesticar a ninguna especie masss, ni kitarle su propia naturaleza a nuestro antojo y gusto personal social ___


La domesticación animal es el error, ...


Nadie sabe cómo comenzó realmente la domesticación de los animales, pero podemos suponer que no fue un acto de "prepotencia" humano. El gato mataba ratones y conservaba el grano, por tanto los humanos estaban interesados en el gato, le servían comida y le hacían "la pelota". Hay pruebas de que los egipcios ya hacían esto. Con el tiempo, el gato se acostumbró a la gente y se acercó a las casas por su pie.

La relación es recíproca; no se domestican animales a la fuerza, ni de la noche al día, a riesgo de recibir un buen zarpazo, una dentellada o una cornada.

La naturaleza no entiende de cambiantes políticas humanas y de planteamientos esencialistas tipo "dejemos a los animales vivir su vida". Esas relaciones de perro/gato/oveja/vaca/cabra con el hombre se establecieron con naturalidad, por necesidades mutuas, no fue un "error", no hay "errores" en la naturaleza, y la prueba es que esos animales NO pueden sobrevivir sin el ser humano. Suelta a una oveja merina en medio del bosque y recogerás sus huesos en un par de días. Suelta a un pastor alemán en la cuneta y te buscará hasta que se le partan las piernas, sin comer ni beber más que lo necesario para caminar.

Esos animales dependen del hombre y así seguirá siendo; ahora sus antiguas tareas apenas nos sirven realmente (cuidar el grano, pastorear), pero los seres humanos han encontrado otras tareas para ellos: acompañar, ser sus mascotas, y por tanto la relación entre perros, gatos y humanos continuará, porque ambos se necesitan. Si no sientes nada por ellos, está claro que no entenderás esto, pero es así.

El pobre burro o la mula no pueden decir lo mismo: ya no nos sirven para arar ni como bestias de carga, y no sirven para mascotas, por tanto se extinguirán cuando el último labrador de las montañas compre su tractor.

No te preocupes: si el ser humano rechaza a perros y gatos como mascotas, también desaparecerán; o quizá algunos se asilvestren, sobrevivan y vuelvan al monte. Lo que sucede es que el ser humano tiene una relación muy especial con ellos, y ellos con nosotros, y por tanto, eso no va a pasar.

Otra cosa es enjaular a un pájaro, o meter a un delfín en una cisterna, o casi cualquier cosa que puedas ver en un zoo. Ahí no hay naturalidad ni reciprocidad, sino chauvinismo humano. Pero no estamos hablando de eso.
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Born®
#176 por Born® el 14/06/2007
Desde luego, Xabi, una cosa si que es cierta, dos especies "cooperan" si sacan un mutuo beneficio. Se me ocurre que el gato se beneficia de cobijo y alimento para cuando no lo consiga por sus medios, y el ser humano tiene un animal de compañía (si es que el gato realmente es de compañía, porque tiene sus propios intereses) y los humanos evitan que ratones y otros animalejos se les coman el grano. La domesticación parecía lógica y productiva para ambas especies.


Alguien escribió:

A este hilo lo único que le falta es un título del tipo: "Personas =a animales?"



¿Acaso nos diferenciamos en algo? (Excepto en lo del pulgar oponible y en lo de la inteligencia, aunque hay animales capaces de resolver problemas, no tienen una inteligencia ni un cerebro tan desarrollado como el nuestro). Sin embargo, el ser humano tiene unos 30000 genes aproximadamente, mientra que hay especies animales que superan esta cantidad. El chimpancé, difiere con nuestro genoma en un 1%, ¿eso te hace presuponer que no somos "iguales los humanos y los animales? ¿ese 1% de diferencia no te hace pensar que somos animales (al revés no vale porque el calificativo de humano lo creamos nosotros para nuestra especie exclusivamente)?
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Born®
#177 por Born® el 14/06/2007
A mi me da que pensar el hecho de que la Drosophila Melanogaster (la mosca de la fruta) tenga casi la mitad que nuestros genes, y sólo es una mosca, 13600 genes.


http://es.wikipedia.org/wiki/Drosophila_melanogaster
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Sen
#178 por Sen el 14/06/2007
Xabi @ 14 Jun 2007 - 02:15 PM escribió:
supercoco_loco @ 14 Jun 2007 - 04:34 PM escribió:
El error ha sido la domesticación de los animales, ellos(no como nosotros) dependen mucho de sus instintos,
es una completa salvajada haber sacado de su entorno natural a unos animales para tenerlos en nuestras casas y cortar sus instintos de reprodución, ah y ellos tambien sienten placer al follar, eh,

El error ya esta hecho, ahora no podemos volver atras, es algo etico y moral y no debemos domesticar mas animales egoistamente solo pensando en nosotros, ...son nuestra propiedad, como dices, dependen de nosotros, ...no son ni naturales animales ni humanos, son muy vulnerables, ....los controlamos, son esclavos de nuestros deseos, ...

Asi que ahora no tiene mucho sentido soltar animales domesticos por ahi, eso nos creara mas problemas, .. el error es anterior, .. si acaso podemos dejar de tenerlos, no perpetuar este error..- ..y por supuesto no tratar de domesticar a ninguna especie masss, ni kitarle su propia naturaleza a nuestro antojo y gusto personal social ___


La domesticación animal es el error, ...


Nadie sabe cómo comenzó realmente la domesticación de los animales, pero podemos suponer que no fue un acto de "prepotencia" humano. El gato mataba ratones y conservaba el grano, por tanto los humanos estaban interesados en el gato, le servían comida y le hacían "la pelota". Hay pruebas de que los egipcios ya hacían esto. Con el tiempo, el gato se acostumbró a la gente y se acercó a las casas por su pie.

La relación es recíproca; no se domestican animales a la fuerza, ni de la noche al día, a riesgo de recibir un buen zarpazo, una dentellada o una cornada.

La naturaleza no entiende de cambiantes políticas humanas y de planteamientos esencialistas tipo "dejemos a los animales vivir su vida". Esas relaciones de perro/gato/oveja/vaca/cabra con el hombre se establecieron con naturalidad, por necesidades mutuas, no fue un "error", no hay "errores" en la naturaleza, y la prueba es que esos animales NO pueden sobrevivir sin el ser humano. Suelta a una oveja merina en medio del bosque y recogerás sus huesos en un par de días. Suelta a un pastor alemán en la cuneta y te buscará hasta que se le partan las piernas, sin comer ni beber más que lo necesario para caminar.

Esos animales dependen del hombre y así seguirá siendo; ahora sus antiguas tareas apenas nos sirven realmente (cuidar el grano, pastorear), pero los seres humanos han encontrado otras tareas para ellos: acompañar, ser sus mascotas, y por tanto la relación entre perros, gatos y humanos continuará, porque ambos se necesitan. Si no sientes nada por ellos, está claro que no entenderás esto, pero es así.

El pobre burro o la mula no pueden decir lo mismo: ya no nos sirven para arar ni como bestias de carga, y no sirven para mascotas, por tanto se extinguirán cuando el último labrador de las montañas compre su tractor.

No te preocupes: si el ser humano rechaza a perros y gatos como mascotas, también desaparecerán; o quizá algunos se asilvestren, sobrevivan y vuelvan al monte. Lo que sucede es que el ser humano tiene una relación muy especial con ellos, y ellos con nosotros, y por tanto, eso no va a pasar.

Otra cosa es enjaular a un pájaro, o meter a un delfín en una cisterna, o casi cualquier cosa que puedas ver en un zoo. Ahí no hay naturalidad ni reciprocidad, sino chauvinismo humano. Pero no estamos hablando de eso.


De acuerdo.
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Xabi
#179 por Xabi el 14/06/2007
Hay gente de acuerdo conmigo en hispa? Déjame anotar este día :mrgreen:
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Sen
#180 por Sen el 14/06/2007
Xabi @ 14 Jun 2007 - 03:37 PM escribió:
Hay gente de acuerdo conmigo en hispa? Déjame anotar este día :mrgreen:


¡Solo por hoy, eh!
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