Diferencias de precio en equipo - tweeters

cetopi Baneado
#1 por cetopi el 25/11/2008
esto pasa siempre, vemos una cosa más barata que otra y nos preguntamos pq será.


estaba mirando cosas monacor, y claro dices, es que monacor no tiene buena fama, pero un filtro es un filtro, y el suyo vale la mitad.

miro unos tweeters para unas pantallas de un juego de voces, y claro, de un presupuesto con motor y trompeta normal beyma 60w de 150€, me encuentro esto:

https://www.thomann.de/es/peavey_eurosys ... reiber.htm
un peavey, motor y trompeta de 75w por 46€

y claro, intento buscar un motivo para no tirarme de cabeza a por ese peavey, hay trampa?
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Antoniete
#2 por Antoniete el 26/11/2008
Jeje, claro que hay trampa hombre!!! NO tiene nada que ver una cosa con la otra, y si te decides a tirarte de cabeza a por el Peavey sabrás por qué...
Eso tiene pinta de ser piezoeléctrico, lo cual no tiene nada que ver con la Beyma.
Si te parece mucho dinero, prueba con P.Audio. He tenido experiencia con motores de esta marca y suenan bien, están bien construídos, y las gráficas que enseñan no mienten demasiado...
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cetopi Baneado
#3 por cetopi el 26/11/2008
dónde venden esos p.audio?

este será electrodinámico, no? (se dice así a los de verdad?)
https://www.thomann.de/es/monacor_mhd_152.htm
claro que este es monacor, pero el precio es muy bueno
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Antoniete
#4 por Antoniete el 26/11/2008
P. Audio lo tienes en estos lugares:
http://www.paudio-iberica.com/distriPuntos_1.asp
Los Monacor que dices están bien, pero creo que por el precio que has dado de Beyma es una trompeta de nivel inferior en prestaciones.
Un saludo.
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cetopi Baneado
#5 por cetopi el 27/11/2008
incluso p.audio, tiene tweeters montados que dificilmente superan los 30-50€, y si compras el motor y la trompeta por separado, cuestan el doble, que no será por potencia, y no se si es que la trompeta es mucho peor.

pero es que trompeta y motor por separado, de una marca decente, no baja de 150w.
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Antoniete
#6 por Antoniete el 27/11/2008
Claro hombre, es que el tweeter tiene siempre una membrana más pequeña. Digamos que con el motor más trompeta estás comprando un "tweeter" más grande.
Esto tiene la ventaja de que deja de ser un tweeter y pasa a servirte a la vez de altavoz de medios, ya que los que tu denominas tweeter los tienes que cortar mucho más altos en frecuencia porque si no los quemas.
De todas formas, dime la aplicación y te digo lo que pienso.
Un saludo.
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cetopi Baneado
#7 por cetopi el 27/11/2008
es para un equipo de voces para un grupo, que sirva para pequeños conciertos eventualmente o alguna sonorización.
tengo una etapa crest audio vs1500 (400+400 a 8ohm)
reciclando un cajón marshall que tengo de dos vías con un 15", los altavoces son de 150w y no valen, y el tweeter uno de esos de juguete (piezo eléctricos se llaman, no?)
así que pensé en quedarme el mueble y cambiar el resto.

como es un grupo, el presupuesto es limitadísimo, así que rebañando donde puedo.
altavoces estoy mirando unos eminence kappa pro, de 500w que salen a poco más de 100€, hasta ahí vale, pero si le cambio los tweeters el tweeter más el filtro, (el cajón lleva un condensador solo a modo de filtro) valen más que los altavoces, una pastaza.
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Antoniete
#8 por Antoniete el 27/11/2008
Buenooo... Pues si le metes semejantes cacho altavoces de graves (ya me dirás cuáles son en concreto que hay que ver si llegan bien hasta la frecuencia de corte de la trompeta), y tienes esa etapa, y les pones un smc8060 (unos 120€ los dos), o smc280/st con trompeta (100€ los motores y las trompetas no valdrán demasiado) vas a tener sonido para aburrir. Eso si, está claro que lo tienes que filtrar. Vale pasta, pero ya te digo que vas a tener caña y calidad como no te imaginas... De filtro yo creo que te puede ir bien el F250, que son unos 80€ los dos.
Ya se que es pasta, pero creo que te sorprenderás...
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cetopi Baneado
#9 por cetopi el 27/11/2008
el filtro fd250 son 60€ cada uno, ya te lo digo yo, un poco más caro que lo que dices.
la trompeta 60€ cada una también
el motor un poco más, smc8060 o similar de 70-80€ (trompeta más motor, 130€ mínimo)
más cada filtro, se pone en 200€, para dos cajas, 400€.

y faltan los 15", se me sale de presupuesto.

como alternativa, un filtro y tweeter monacor como los que he puesto, 90€ cada pareja, 180€ para las dos cajas.

el filtro no se si será mejor el beyma, aunque con similares características (sin eq), el tweeter monacor, no se si sonará mal, pero a misma potencia, vale la mitad que un motor+trompeta beyma, y siendo ambos electrodinámicos, pues estoy en el principio del topic, pq esa diferencia tan grande? cual es la diferencia entre ese tweeter de 75w monacor, y un motor+trompeta para que cueste el doble?
y si a monacor le compras también motor+trompeta por separado, también es más caro.
este fue el comienzo del topic, dónde está el truco? ese tweeter no es "de verdad"?


los 15", pues esa es otra, estoy viendo emminence delta 15lf de 500w corte en 3.2khz, por 66€, y otros modelos eminence, no muy diferentes en características por el doble, o algún beyma por el triple...
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cetopi Baneado
#10 por cetopi el 28/11/2008
este es piezo?
https://www.thomann.de/es/eminence_apt150.htm

si es piezo, vale que sea tan barato, aunque sinceramente, entonces que problema tienen los piezo?
pq ese tiene potencia de sobra.

y si es electrodinámico de esos, no entiendo nada, menuda potencia por 3 duros!
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Nico Suárez Oficial
#11 por Nico Suárez el 29/11/2008
Los piezo tienen el problema de que rompen con sólo mirarlos... he cambiado un montonazo de tweeters motorola, vamos los comprabamos en bolsadas de 100...y sonar...
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cetopi Baneado
#12 por cetopi el 29/11/2008
aparte de ser frágiles, veo que los piezo se mueven en un rago de potencias muy pequeño, si quieres algo potente no puede ser.

pero por ejemplo, ese eminence, o el monacor 152, tienen potencia, no parecen piezo (lo son?) son bastante potentes, y son muy baratos!
aunque el motor parece mucho más pequeño.
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cetopi Baneado
#13 por cetopi el 30/11/2008
Antoniete escribió:
Buenooo... Pues si le metes semejantes cacho altavoces de graves (ya me dirás cuáles son en concreto que hay que ver si llegan bien hasta la frecuencia de corte de la trompeta), y tienes esa etapa, y les pones un smc8060 (unos 120€ los dos), o smc280/st con trompeta (100€ los motores y las trompetas no valdrán demasiado) vas a tener sonido para aburrir. Eso si, está claro que lo tienes que filtrar. Vale pasta, pero ya te digo que vas a tener caña y calidad como no te imaginas... De filtro yo creo que te puede ir bien el F250, que son unos 80€ los dos.
Ya se que es pasta, pero creo que te sorprenderás...


hey
he encontrado un sítio donde venden los smc280 esos, me ha costado, pero tienen buena pinta!
son mucho más baratos que los smc 150 o cp350 que me habían recomendado, y que se nos salían de presupuesto :(
efectivamente por 60€ el motor y la trompeta, parece una buena oferta!
parece de hecho que lleva el motor del smc280, un motorcillo resultón parece, y la trompeta con un precio muy moderado.

y es que me está costando encontrar tiendas online la verdad, y claro, en beyma.com los precios no vienen.


sobre los piezo, mi experiencia es mucho más reducida, lo poco que se es que son MUY baratos, y que tengo dos entre manos ahora, que han soportado lo que no está escrito y siguen "funcionando".
sonar, suenan como el culo, eso si, no se si eso es por la tralla que tienen o siempre fue así, por eso el entrecomillado.
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Antoniete
#14 por Antoniete el 01/12/2008
Hola, ya veo que te vas encaminando...
Por lo que escribes, ya veo que te das cuenta de por qué los piezos son más baratos... Suenan *$*%%&/·!!!
Y por ahora creo que lo único que te queda por contestar es el tema del filtro... Dependiendo del agudo que compres finalmente deberás comprar un filtro u otro, ya que se te indicará la frecuencia de corte recomendada.
Los filtros Beyma, si son algo caros, pero están decentemente construidos, aparte de permitirte la mayoría de ellos atenuar la respuesta de los agudos, algo que suele ser necesario en sistemas pasivos. Si encuentras algún otro más barato pero con las mismas características, cómpralo, no hay ningún problema...
Otra cosa que debes mirar, y esto lo puedes consultar directamente en la página de Eminence, es que el altavoz que compre sea capaz de llegar a reproducir las frecuencias que el filtro le mandará. Hay 15" hechos para subgrave que no llegan a los 1000hz...
Un saludo.
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