¿Un mastering con equipo hi-end puede arreglar una mala mezcla?

Hola a todos... 

Este es el tema... Os contratan de un estudio de mastering en el que os dicen, "bueno, tu vas a ser el ingeniero, y nos gustaría que supieras que en este estudio el presupuesto es ilimitado" es decir, puedes pedirles cualquier equipo de hardware existente para desarrollar tu trabajo.

La letra pequeña es que a ese estudio de mastering solo llegan temas que tienen una mezcla que no suena bien: bolas en los graves, medios chillones y agudos demasiado brillantes o quemados.

Mi pregunta es ¿Conseguiriais que una mezcla asi suen bien con algún equipo de hardware? o lo que es lo mismo y la version resumida de la pregunta ¿Se puede arreglar de alguna manera una mezcla mala con equipo Hi-End?

Salud!

No, absolutamente, esto no admite mayor opinión alguna, es la realidad

Si queréis verlo por vosotros mismos partiendo del supuesto del compañero os hacéis una suscripción de un mes aquí, obtenéis las peores mezclas que haya por la red  y lo comprobáis:

https://accessanalog.com

De acuerdo con #2 , simplemente el mastering no está para eso, no es su misión resucitar mezclas muertas o dañadas. De hecho un mastering brilla más cuanto mejor es la mezcla.

#1 No creo que la solución o soluciones "definitivas" estén determinadas únicamente al hardware, en muchas ocasiones he tenido mejores resultados 100% in the box que con procesamiento externo. En mi caso trabajo de forma híbrida y según el material voy en una dirección u otra... siempre estoy a merced de lo que pida la canción. Hace ya tiempo que hay herramientas de muy alta calidad para resolver conflictos de la mezcla con gran precisión. Entiendo que como todo, habría que escuchar y analizar el material. Mucha gente aún cree que la magia está en el mastering o en la mezcla, pero todos sabemos que la auténtica grandeza comienza en como graban o en la selección de sonidos que utilizan. 
Ojalá tengas suerte con el trabajo y puedas resolver la mayoría de los encargos compañero. 
Un saludo desde Gran Canaria.
Carlos 

Con presupuesto ilimitado, lo primero que pediría no sería hardware, sino una revisión de la mezcla. Un máster puede reducir una bola de graves o suavizar unos medios agresivos, pero cada corrección global también mueve cosas que quizá ya estaban bien.

Yo haría una prueba corta y a volumen igualado. Si para controlar el problema tengo que estropear el resto, devolvería notas muy concretas al mezclador o pediría stems. Si no hay posibilidad de revisión, se puede dejar más escuchable, pero eso ya es rescate, no convertir una mala mezcla en una gran mezcla.

El equipo caro puede dar más opciones o hacer el trabajo más cómodo, pero no separa decisiones que ya quedaron impresas en el estéreo.

Muchas gracias por vuestras respuestas. Con la gente de Hispa da gusto... habeis confirmado mis sospechas.

Lenny escribió:

https://accessanalog.com

¿Esto es en serio? Es decir, ¿un Pultec o un Manley manejado por un "robot" al servicio de las mezclas de cualquiera por suscripción? Eso me ha parecido leer... si es así alucinante hasta donde hemos llegado.

Soyuz escribió:

De hecho un mastering brilla más cuanto mejor es la mezcla.

Muy interesante esto que dices Soyuz y estoy completamente de acuerdo contigo, a veces ese brillo puede resultar sorprendente y te puede poner los vellos de punta.

Carlos escribió:

pero todos sabemos que la auténtica grandeza comienza en como graban o en la selección de sonidos que utilizan.

Exacto... si la raiz esta podrida, poco se puede hacer con el árbol. Aunque me parece que en la mezcla aún se puede hacer algún milagro con este tema.

Carlos escribió:

Ojalá tengas suerte con el trabajo y puedas resolver la mayoría de los encargos compañero.

Gracias, pero no trabajo de esto. Soy un aficionado. Mi post es un simulacro para ver si alguien sabía de alguna herramienta con la que resolver una mala mezcla, en plan "Sé de un estudio en Los Angeles tiene un procesador que cuesta 200.000$ que hace cosas mágicas. Se fabrican a medida y solo hay dos en el mundo" e intentar aprender de esto o investigar.

LoopMastering escribió:

pero cada corrección global también mueve cosas que quizá ya estaban bien.

Exacto, y eso no es una solución, es un nuevo problema... que me hace comprender mejor todos vuestros puntos de vista y lo que sospechaba antes de escribir este post.

Para acabar... ya puestos hablando de hardware "marciano" para masterizar... ¿Alguien conoce alguna maquina de mastering hardware que os haya dejado con la boca abierta?

Gracias!

Republican escribió:

¿Alguien conoce alguna maquina de mastering hardware que os haya dejado con la boca abierta?

Yo sí, dos para ser exactos: Paco Loco y Antonio Escobar.

Republican escribió:

Mi post es un simulacro

Anda, pues mira tú que guay. Pues ya que estamos en plan simulacro... Me da que a no mucho tardar, van a entrenar a las IA para labores de restauración de audio. No filtrando y eliminando ruidos y frecuencias concretas como se ha hecho hasta ahora, si no haciendo que la IA reconozca cada timbre del instrumento del master y lo clone en Hi-Fi. Por poner un ejemplo, hacer que Carlos Gardel sonara como si hubiera grabado ayer en Capitol Studios. sería el equivalente en audio de una clonación como las que vemos en vídeo de un personaje por una IA, pero en este caso no creando situaciones inventadas.
De hecho, me extraña que todavía no hayan atacado ese nicho. Seguro que ya hay algo en marcha por ahí...
Saludos.

Alguien escribió:

¿Esto es en serio? Es decir, ¿un Pultec o un Manley manejado por un "robot" al servicio de las mezclas de cualquiera por suscripción? Eso me ha parecido leer... si es así alucinante hasta donde hemos llegado.

Si si, como lo oyes, pero hasta ya un robot con IA te masteriza con hardware por 5$:

https://ariamastering.com/es

Han mejorado un montón estos servicios. En Aria antes los mastering te los dejaba, bueno, como le daba la gana pero hoy día están en una versión dos punto cero y me he llevado una sorpresa increíble

El problema con las IA de mezcla/ mastering es que tienes que darles siempre algo superbienhecho, si les das algo regulero o con fallos obvios no sabe que hacer, es aquí donde el factor humano si cuenta, en ser consciente de esto y tratar de corregirlo

Por eso vas a oír mucho que las IA no funcionan, y no es eso, es que tienes que darles algo casi perfecto, bien grabado, bien balanceado, bien mezclado, etc... para que hagan bien su trabajo, menos que les des algo malo directamente malo o amateur y de repente te lo convierta en una producción con sonidazo que es lo que querríamos todos, pero nada nada, no están diseñadas para eso

Alguien escribió:

Mi post es un simulacro para ver si alguien sabía de alguna herramienta con la que resolver una mala mezcla

En ese caso el mastering sería tu mala mezcla sonando a -10 dB RMS, sin más

Alguien escribió:

Para acabar... ya puestos hablando de hardware "marciano" para masterizar... ¿Alguien conoce alguna maquina de mastering hardware que os haya dejado con la boca abierta?

Si ves hardware en los estudios de mastering es por una razón muy sencilla. 

Mira, en mezcla hacerlo en analógico o con plugins solo vas a tener una diferencia de matiz en el resultado, vas a obtener dos sonidos diferentes pero ambos igual de buenos, pero por razones obvias actuales: económicas, por supuesto, el total-recall, los proyectos de 500 pistas de media, ... pues todo el mundo anda ya todo indabox o usan un poquito de de hard en alguna cosa concreta

Pero en mastering no es así. Ante cada mezcla, cada producción, su sonido particular, su idiosincrasia, el mastering puede dar mejores resultados dependiendo si se hace todo en analógico, solo plugins o usando un sistema híbrido, y como siempre en esta etapa se busca la excelencia y el mejor resultado, siempre debes de tener todas la herramientas posibles para usar unas u otras según lo que convengan

Verás gente que solo masterice indabox con plugins sin hard alguno. Esto no es que sean mejores o peores que otros, han llegado a la conclusión de que no merece la pena esto que te acabo de comentar por distintas causas, pero una es que ya todo da igual, no hay equipos hi-fi, no hay audiofilia ni un perfeccionismo exacerbado en la actualidad a la hora de hacer producciones musicales, la música ya es de usar y tirar y con hagas algo que de el pego pues ya, no hay dinero, no hay tiempo, si las discográficas se gastaban una millonada en los discos es por tema de catálogo para que sonaran bien durante los próximos mil años, ahora nada, pasado mañana ya ni te acuerdas de "Superestrella" de Aitana

Alguien escribió:

¿Alguien conoce alguna maquina de mastering hardware que os haya dejado con la boca abierta?

Bob Ludwig, un máquina

Alguien escribió:

Mucha gente aún cree que la magia está en el mastering o en la mezcla, pero todos sabemos que la auténtica grandeza comienza en como graban o en la selección de sonidos que utilizan.

En los discos de Paco de Lucia se pasaban dos días completos en el estudio probando diferentes guitarras y micros y luego elegían la mejor opción, ahora eso es imposible.

Es muy difícil obtener algo bueno haciendo todo a toda pastilla con los presupuestos tan ajustados que observas, así es imposible

Otra cosa que supongo es fruto del desconocimiento es como quiere la gente llegar a sonar comercial sin una sola capa y ni una gota de overdubbing en una producción sonora y menos en pleno 2026

También: lograr un sonido de guitarras demoledor sabe hacerlo muy bien de forma sencilla y rápida un ingeniero con 20 años de experiencia y mil discos a la espalda pero el resto de la gente, que parece que no lo comprendemos

Un mastering no sólo no puede arreglar una mezcla mala, y menos aún unas tomas deficientes; la cosa viene de más atrás, sin un arreglo que tenga en cuenta las redundancias de frecuencias, los efectos indeseados, poco se va a poder hacer después, se encargaba de eso (si es que no venían los artistas con ello solucionado), el productor artístico (poco que ver con el plodustol, o el autoproducido actuales).

Lenny escribió:

indabox

¿En Davos?, ¿como el grupo de poderosos?
¿No será In a box o in the box si se usa el inglés?.
Lo de indabox no me suena, a lo mejor es argot afroamericano, no he salido a penas de España.

Jeje que tal Carmelo, como te ha dado por volver por aquí?

Ahora que has vuelto he perdido el honor de ser el mas viejo del lugar en Hispasonic

Comentarte que esto ya no es lo que era debido sobre todo a la proliferación de los canales de youtube de sonido que han salido como setas, incluso ahora ves a chavales de 25 años diciendo que son los nuevos Phil Spector ofreciendo cursos por ahí y diciendo que llevan más de 10 años en el sector del audio y cosas así, resulta al menos divertido.

Cuando solo existía Hispasonic y era casi el único recurso al que acudir para aprender de mezcla/mastering  había mucha actividad, pero esto ya está de capa caída, ya casi nadie escribe. Antes eran un descojono con los debates eternos sobre tal y cual cosas y teniendo a Soyuz frito a base de enviar amonestaciones, te meabas de la risa con algunos comentarios. Pero esta página ya es una sombra de lo que fue en el pasado, bah, es seria y anodina

Espero que lo cambies con tu conocida vis cómica

Voy ahora mismo a comentar en el hilo de los neologismos chorras, una base de conocimiento como cualquier otra. 
Para cuando nos extingamos.

Lenny escribió:

Pero esta página ya es una sombra de lo que fue en el pasado, bah, es seria y anodina

Tenemos que colaborar, precismaente los que somos veteranos y nos han crecido los pelillos del bigote (no se si será tu caso) conectando equipos en un escenario de hace cincuehnta y tantos años, por suerte que había luz eléctrica.

El problema es qe muchos de los que animaban el cotarro han desistido, mucjhos era pr la curiosidad, otros por otros motivos
Ahora tenemos la comprtencia casi que desleal de lai ntelgencia artificaial, la mayoria de veces contesta chorradas interpretadas mal de estos foros u otros (que paguen); pero si es una versión seria, ojito con las respuestas, ya casi nadie entra a preguntar (y mira que esemodelo no me gustaba nada).
Luego los años no pasan en balde, hay enfermedades, quebrantos, mierdas.

Me paree que, de momento, antes qye divertida hay que procurar hacer a Hispa fiable, que no se den curso a memeces sin verificar, ni a grús de pacotilla antes que nada que no sea un sitio soso lleno de pitiminís con asuntos sin grandeza.
Pero sin caer en la arrogancia y siendo constructivos.
Quiero leer más a Nearfield, a Pablo Shuller, a Vanessa, a Ibon, a unos cuantos que me da rabia que no se estiren aunque sea un poquito.