Mezclando sólo con 1 plugin

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Juanjo
#1 por Juanjo el 16/04/2020
Muy buenas! Acabo de hacerme una cuenta sólo para preguntaros si sería posible mezclar y masterizar usando sólo una suite (Izotope 9 en mi caso), ya que la veo bastante completa como para hacer incluso más de lo que necesito.

A lo que me refiero es:
Estoy intentando grabar a mi grupo (batería programada, bajo, guitarra solista y rítmica y voz).
Hacemos algo tipo metal xD vamos, que tampoco tiene que sonar a orquesta, por lo que no necesito técnicas avanzadas de ingeniería en estos momentos.
¿Creéis que sería buena idea insertarle Izotope 9 como plugin para masterizar cada track por independiente y luego asignarle otro al máster?
Y palante.
Tal vez sea una tontería de pregunta, y precisamente las suites se usen así. Pero en mi cabeza surgen muchas preguntas y necesito opiniones.
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makues
#2 por makues el 16/04/2020
No tienes ni idea y te has comprado el isotope 9? Ummmmmmm raro

No se masterizan tracks...

Las pistas se mezclan y cuando tienes la mezcla se manda a masterizar si es necesario, no siempre.... Asi resumiendo.

Comprate un DAW, cubase, logic, pro tools.... Cualquiera te vale. Y esos daw tienen suficientes herramientas para mezclar tu banda. Ecualizadores, compresores...

Pero claro no tienes ni idea. Si controlas ingles te podria pasar algun sitio para aprender a grabar, mezclar desde cero.... Cosas basicas de mezcla, eq...

Lo primero es grabar bien a tu banda. Con un buen sonido y buena tecnica de ejecucion. Si no, esa mala grabacion mas todos esos plugins que metas sin ton ni son, pues eso... Sonareis a porqueria.

Consejo, aprende a manejar un daw, a grabar y a mezclar. No te vas a arrepentir nunca si eres musico y la vaz a gozar grabando a tu banda.

Espero que no te tomes nada a malas, no iba a malas, si no que no hay plugin magico que arregle mierdas.

Hay que saber nadar si se quiere hacer surf.

Un saludo!!!! :birras:
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Juanjo
#3 por Juanjo el 16/04/2020
Muchas gracias por tu extendida respuesta viniendo de un "no tienes ni idea". Sinceramente, por lo menos te has explayado y te lo agradezco.
La verdad que me esperaba una respuesta más simple en plan "no, no hay fórmulas mágicas" o algo de eso.
Sé de sobra que no hay fórmulas mágicas ni patrones a repetir para seguir un estándar. A fin de cuentas esto es un arte por dominar (comprendido).
Para ver a gente diciendo que investigue me mire tutoriales y tal y tal ya he visto demasiadas veces este foro entre muchas cosas.
Te pongo en situación (por si te interesa):
- Batería programada con EZDrummer 2 y una expansión hecha por el mismísimo batería de Lamb of God (habrá a quien le importe una mierda pero a mí me da confianza para lo que quiero hacer). Mezclada en multioutput con el Channel strip para Kick, Snare y Toms. Todo esto lo mando a un grupo y "masterizo" todo junto con Izotope 9.

- Bajo grabado con Comp, EQ, y el SansAmp Bass DI (de aquí ya saco un track de bajo) y conectado a un cabezal Behringer (y de aquí saco el Line Out). Las dos pistas con su Channel strip, mandadas a un grupo (también con Channel strip) y otra vez "masterizado" con Izotope 9.

- Guitarra solista grabada con pedalera BOSS GT-100 (por no microfonar un pedazo de Marshall) también con su Channel strip y su "máster".

Todo esto hablando de tracks independientes, luego en el máster otro Izotope 9.

No soy ningún cabeza en estos temas, pero me defiendo bastante bien. Incluso el Cubase lo tengo comprado hace tiempo y lo llevo sin problemas. Espero alguna respuesta, sea o no extendida, pero que no provenga de un "no tienes ni idea".

Gracias y salud!
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MrBlue
#4 por MrBlue el 16/04/2020
Hola, es que lo del concepto "masterizar" aplicado a pistas o grupos no existe, la masterización se hace en el master, al final de la cadena.
Otra cosa es que en cada grupo, o pistas individuales les apliques ecualización, compresión, limitación ,etc.. según lo que necesites en cada pista o grupo.
Yo la masterización la entiendo que es para dar un toque de homogeneidad a una serie de pistas en un trabajo determinado, no necesariamente tienes que masterizar una canción, si suena bien ...
Eso si, si esta canción va a ir conjuntada con otro grupo de canciones sería lo suyo para que haya una concordancia entre canciones, es decir, que no suene una más grave que otra(salvo que la idea de la canción sea esa), pero que relacionada con las otras no esté pasada de graves. O que tengan todas una percepción de volumen similar, es decir, que al pasar de una canción a otra no haya un diferencia notable entre los volúmenes de unas y otras. Yo lo entendería como que el color y sonido de las canciones fuera similar.
Es lo que entiendo por masterizar , lo demás es aplicar procesos a grupos o pistas individuales, de ahí que el colega te dijera que no tienes ni idea de los conceptos.

Saludos.
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MrBlue
#5 por MrBlue el 16/04/2020
Volviendo a tu pregunta, que yo sepa la suite de izotope no es sólo un plugin, son varios encadenados y a su vez están como procesos independientes, así que la verdad no estas usando un sólo plugin, sino que estas aplicando varios procesos a la vez; si usas la suite veras que se aplican varios procesos que puedes mover, entonces habría que valorar si esto lo entendemos como un solo plugin o varios.
Si lo entiendes como un sólo plugin está claro que se puede hacer.
Saludos.
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Juanjo
#6 por Juanjo el 16/04/2020
Entiendo que mezclar y masterizar no es lo mismo. Pero teniendo una pedazo de suite (que si, que Cubase también tiene muchas cosas) se me hace raro no poder usarla independientemente para cada track para exprimir o darle color a esa pista.
Sé que soy un ignorante, y por eso estoy aquí. Si nadie tuviera "ni puta idea" esto no existiría. Luego, considero un poco redundante esa expresión en este sitio a alguien que sólo quiere opiniones.
Entonces, según vosotros, entiendo que utilizar los plugins de Cubase o de vete tú a saber quién los ha hecho en su casa o su estudio, antes que utilizar una suite de masterizar, solo porque es para masterizar es de gente que no tiene ni idea.
También entiendo que se pueden usar como un solo proceso (EQ, comp...) O una cadena de procesos que se pueden aplicar a una sola pista. En cualquier caso, puestos a meterle plugins a puntapala, ¿por qué no meterlos de la misma suite? ¿Esto no era prueba y error hasta que te sangren los oídos?
¿No es así? Lamento si me he confundido.
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MrBlue
#7 por MrBlue el 16/04/2020
#6
Bueno, pues si entiendes eso, lo mejor es usar las cosas claras para no crear confusión. Pregunta, ¿se puede usar la suite de izotope en pistas o grupos independientes para mezclar un tema?.. Respuesta si
Pregunta, ¿se puede masterizar cada pista con el plugin de izotope?, craso error, las pistas no se masterizan, se le aplican procesos que pueden ser muy similares a los que se usan en
mastering, pero la idea es diferente. O sea que a las cosas por su nombre.
Juanjo escribió:
Entonces, según vosotros, entiendo que utilizar los plugins de Cubase o de vete tú a saber quién los ha hecho en su casa o su estudio, antes que utilizar una suite de masterizar, solo porque es para masterizar es de gente que no tiene ni idea.

Dónde he dicho yo eso, yo te he comentado los conceptos, nada más, luego tu usa lo que te de la gana, si a tí te gusta como queda....
Tambien te he comentado que lo puedes usar, pero la idea es diferente, no es lo mismo "masterizar" que mezclar, entonces ... Que tu quieres llamarlo "masterizar cada pista" pues llámalo así, pero la gente no te va a entender.
Tampoco entiendo lo de meter plugins a punta pala por que si, por que los tengo y los uso, hala, por que yo lo valgo. Creo que hay que saber lo que se hace y ya te iras dando cuenta que no siempre más es sinónimo de mejor. Cada cosa requiere lo suyo. Como te vuelvo a repetir, es en el concepto de masterizar las pistas dónde no estamos de acuerdo y creo que cualquiera de aquí lo puede entender perfectamente, el concepto masterizar se usa para otra cosa (si soy un pesado) y también te digo que para eso están los plugins, para procesar las señales y legar a donde tu quieres, ya uses la suite de izotope para masterizar, como los plugins aislados, como los de Cubase o los de vaya a usted a saber quien los haya programado.
Yo lo único que digo es que hay que hablar con propiedad. Que no es lo mismo, decir que voy a a "taladrar" las pistas que las voy a mezclar (aunque hayamos algunos que las taldremos, jajaja).
Saludos.
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Juanjo
#8 por Juanjo el 16/04/2020
Muchas gracias por tu respuesta. Claro que hay que hablar con propiedad 😂 la culpa ha sido mía por no expresarme bien.
Pero vamos, que la pregunta surge precisamente de lo que tú has dicho, que no por más es mejor. Por eso quiero llegar a hacer algo completo siendo más organizado. Vamos, simple y sencillo: usando Cubase e Izotope no necesito más parafernalia, ¿no?
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MrBlue
#9 por MrBlue el 16/04/2020
#8

NO necesitas nada más, puedes hacer muy buenos trabajos con eso, de hecho yo lo que más uso son los plugins de Cubase, los conozco bien y me funcionan, tienen cosas muy interesantes. Lo suyo es dedicar un tiempo a conocer lo que usas, es mejor usar poco y bien que mucho y mal, aunque cuando educas al oido puedes ir trabajando con más cosas; que lo que ya cuenta es el sonido y saber que hace cada cosa y ya la calidez, calidad, personalidad de cada plugin, gustos etc , pero creo que a eso se llega después de trabajar el oido
Saludos.
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Dave Luxx
#10 por Dave Luxx el 16/04/2020
Hola Juanjo,

por poder puedes usar esa Suite en cada pista o lo que tú quieras ;) Las reglas están para romperlas. Dicho esto, nunca he trabajado con izotope así que no sé como son sus plugins. Me refiero sobre todo a lo que dijo un compañero del foro más arriba. No sé si al abrir la suite puedes únicamente seleccionar el que tu quieras ( que supongo que será así), o funcionan como un bloque.

Es decir, podrías únicamente utilizar una eq de esa suite y dejar todo lo demás sin activar. Es un ejemplo. Pero a todo esto le veo un problema. Algunos plug ins de masterización usan bastantes recursos. Por ejemplo los ecualizadores de phase lineal son la caña....pero como insertes muchos, entre eso y los demás compresores, efectos.... tu ordenador puede que salga volando por la ventana :)

Recuerda también que son plug ins orientados a mezclar la mezcla final. No están pensados para trabajar track por track. Pero, como te dije al principio, cada uno puede hacer lo que quiera. Lo que importa son los resultados !!

Yo lo que haría, ya que has compraste la Suite, sería por un lado usar los plugins nativos de tu DAW. Conocerlos bien para saber sacarles el mejor provecho. Y por otro lado, vería a ver si puedo usar algún compresor, eq, de izotope también. Puestos a probar :tambor: Yo alguna vez usé el compresor black-76 del T-racks (pensado para masterización) y cojonudo. Pero , eso sí, consume bastantes recursos.

Espero haberte ayudado.

Un saludo y a darle caña !! :teclado:
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Juanjo
#11 por Juanjo el 16/04/2020
Ese es el tipo de respuesta que buscaba 👍🏼
Esta suite funciona como un todo en uno y aparte tiene cada plugin por separado.
Claro que gasta recursos 😂 En una de mis probaturas no podía escuchar más de 2 segundos el audio, ya que tenía la suite como un todo en uno en cada track.
Ahora he pasado a usar, por ejemplo, sólo el plugin del Compresor antes del Channel strip en una pista porque no me convencía el compresor Steinber.
Poco a poco vamos aprendiendo, este es el precio por ser autodidacta jejejeje
Saludos! 🍻
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Dave Luxx
#12 por Dave Luxx el 16/04/2020
Me alegra haber podido ayudarte ;-)

Tú lo has dicho crack, a seguir aprendiendo !!!

Un abrazo
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makues
#13 por makues el 16/04/2020
Perdona "lo de no tienes ni idea" pero es que sigo viendo que lo del "masterizo" es incorrecto. Mezclaras las pistas hasta que queden bien.

"Se me hace raro no poder usarla independientemente para cada track para exprimir o darle color a esa pista"

Nadie ha dicho lo contrario. Por supuesto que hay que usar cualquier herramienta. Pero una motosierra se usa para cortar troncos no palillos, y hay que saber cuando usarla y mas que cuando, para qué. Y por supuesto después de escuchar tu material y hacer que todo enpaste….No vas a usar tu suite por que la tienes si tu bajo suena que te cagas pasándolo por un sansamp o lo que sea....Si algo necesita o sobra, se lo quitas o pones...Pero hacer una lista de "he utilizado esto, esto y esto y si uso esta suite en todas las pistas mejor no? NO

Usar un plugin por que si, por que lo tienes, es incorrecto. Escucha y decide.

Sin mas,yo no soy nadie para dar lecciones. solo que al ver que estabas utilizando mal algunos términos como masterizar….de ahí el no tienes ni idea. Perdón de nuevo.

Yo también soy autoididacta, pero en vez plugins opte por comprar tutoriales, videos y libros. E ir a todos los cursos que sean cerca de mi pueblo que son pocos.

Como me decía mi entrenador de remo, no es la flecha, es el indio!!!


Un abrazo,osasune, salud! :birras:
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MrBlue
#14 por MrBlue el 16/04/2020
#11
Hola, si ese es el tipo de respuesta que buscabas, haber preguntado eso.
¿Cómo usarías vosotros la suite de izotope para hacer la mezcla y masterización?, ¿pros, contras?
Yo me ciño mucho a lo que se pregunta, sino esto puede ser un maremagnun total de comentarios, en este caso la orientación de la respuesta ha dado sus frutos ...
Tambien hay que saber preguntar.
Eh , y sin acritud de nada.

Saludos.






PD: Cada vez me vuelvo más quisquilloso con las preguntas, ¿será que no soy adivino de respuestas? o ¿para que la gente encuentre la respuesta más adecuada?
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Juanjo
#15 por Juanjo el 16/04/2020
Bueno, yo creo que la pregunta se ha entendido 😅 de una manera u otra ha tenido respuesta.
Sólo que tal vez para los más "quisquillosos" haya sido un tanto chapucero por mi parte. Espero me perdonéis, como he dicho al principio, me he hecho la cuenta hoy, y tampoco llevo mucho tiempo con estos temas (NO ME APEDREÉIS!! 🥺).
Al haberme registrado aquí soy consciente de que esto es para aportar opiniones, así que como cada persona tiene la suya, agradezco a quien por lo menos se tome el tiempo de expresar la suya.
Así que gracias a todos!
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