Música, cuerpo, corazón y mente.

Bad Suite
#31 por Bad Suite el 22/03/2019
MaaBo escribió:
reflexionando que las cosas tal y como se nos plantean ahora es algo resultado de procesos artificiales que hemos de relativizar, llamar música culta a la música clásica para mí es un despropósito. En una época determinada se puede valorar la destreza técnica pero esto puede cambiar y no es aplicable a todo el mundo.
Ni siguiera el título, música, corazón y mente, creo que aquí vale de todo, hasta los procesos de automatización que se nos viene encima, la composición de temas por parte de máquinas y demás; yo no lo voy a ver, en 50 años estaré bajo tierra pero es mala época para los puristas.


Antropología, Sociología, Psicología social... Supongo que estas disciplinas tienen mucho más que decir sobre la música como fenómeno, que la misma música como disciplina independiente. Como bien comentas, la música puede considerarse multiconceptual y necesita también de un abordaje que trascienda los cotos académicos.

Tampoco podemos limitarnos al estudio de la música desde la percepción del individuo aislado, sino que hay que contemplar los númerosos procesos psicosociales que la influyen para poder estudiar su impacto en profunidad. Bueno, nada que no sepas ya.
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MaaBo
#32 por MaaBo el 22/03/2019
#31

Es que creo que en España ha tardado mucho eso de los análisis inter-disciplinares y mucho menos en los ámbitos académicos donde los viejos catedráticos algunos "patas negras" se especializaban en una disciplina y durante 40 años no se planteaban su forma de darla. Por lo menos, eso ha pasado en el ámbito que conozco de Historia del Arte, seguro que no es así en todas las Universidades.

La docencia debería revisarse a cada momento.
En España tampoco se ha tomado en serio esas disciplinas como Antropología, Sociología o Psicología Social. Incluso desde pequeños, en vez de pelearse entre dar Valores y pelearse los políticos entre si inculcar ideas tradicionales o más liberales (no me entretengo en esto, solo lo comento para que se me entienda, son muy discutibles); pues en vez de esto deberían dar disciplinas como las hemos mencionados donde se aportan distintas visiones y discusiones entre especialistas; de todas ellas se pueden deducir y aprender nuestra posición en la sociedad. Y esto se puede dar a nivel muy básico en colegios.

En fin, es un poco desviarse pero creo que el método más eficaz de hacerse una idea del mundo donde vivimos, y ahí está la música, es no solo darse cuenta en que es muti-dimensional, sino en que la visión que tenemos no es fija; no creo que hayan grandes verdades; me temo que todo sean arenas movedizas.

No me planteo hoy en día la Música como algo que me produce un deleite estético, hace muchos años (décadas) escuchaba música a oscuras en mi casa intentando captar todos los matices y admirando las genialidades de los compositores.
Habré perdido la fe, lo cierto es que estamos sobre-expuestos y eso creo que también condiciona nuestra percepción. Tampoco soporto bien otro año de Semana Santa y la Navidad ya se me sale por las orejas.
La música hoy en día me proporciona diversión, simplemente eso. Aunque cualquiera sabe.
Y quizás me pare más cuando escucho algo que me resulta "nuevo", innovador, un enfoque original o algo así.
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Centriole
#33 por Centriole el 22/03/2019
Ahora ya empezamos a acostumbrarnos a términos como "musicoterapia", pero ya los egipcios usaban la música con los mismos propósitos en el año 1500 Ac. según los papiros de Kahum. La música clásica es la favorita para este tipo de terapias pero poco a poco irán entrando otros géneros mas electrónicos como la New Age, el Chill Out, etc. Los resultados están mas que constatados en algunos tipos de paciente. Pero también sabemos que la música se ha usado con otros fines mas perversos como la tortura o el brainwashing o lavado de cerebro con resultados igualmente eficaces.
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MaaBo
#34 por MaaBo el 22/03/2019
#33

Es muy interesante eso que comentas Centriole
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Centriole
#35 por Centriole el 22/03/2019
Para los que amamos la música, que todas esas vibraciones que sentimos cuando la escuchamos se vean respaldadas científicamente, resulta algo magnífico.
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Centriole
#36 por Centriole el 22/03/2019
Como curiosidad la CIA ha usado desde Queen con "We are the Champions" hasta Rage against the machine con "Killing in the name of" en Guantánamo. Las dos son canciones que me encantan pero ellos sabrán como las usan en los interrogatorios para que resulten una tortura. Yo si fuera alguno de sus autores me sentiría algo incómodo pero a ver quien se atreve a demandar a la CIA.
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INDYEND
#37 por INDYEND el 22/03/2019
#36 Además la música y lo que la rodea está muy ligada al control mental de la población.
Y la CIA fue la precursora con el proyecto MK-Ultra en los 50/60.
Luego el método ha evolucionado y como aliados están, la moda, la música, el cine, etc...
Son temas conspiranoicos, y de lo único que hay pruebas físicas es del proyecto MK-Ultra.
Pero es un secreto a voces que la música desde hace tiempo influye en la conducta humana.

Hay vídeos de artistas muy famosos que hablan de ello, entre ell@s Katy Perry. Se desploma en dicho video y asegura haber hecho un "pacto con el diablo".
Asegurando que desearía volver atrás...

No es que yo lo crea al 100% pero si investigas por la red, averiguas cosas difíciles de creer.

Me da pudor hablar del tema, es delicado. Pero está relacionado con lo que se está comentando en el hilo.
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Capitán kokorikó
#38 por Capitán kokorikó el 22/03/2019
Pues, azuzado por vuestras reflexiones, me vienen las mías.

Y pienso que algo gordo está pasando, aquí y ahora, en estos momentos y en todo el mundo. Hay un colapso. Y creo que será una buena cosa, el colapso de lo establecido.
Se están diluyendo las fronteras, los estilos. Se están mezclando todos los instrumentos, los típicos de los países con el resto, los antigüos con los modernos, los naturales con los eléctricos, que también son naturales. Y si dejamos de utilizar el nombre de los estilos, al final, la música será sólo música, y no será ya de ningún sitio (entonces será de todos los sitios). Y nadie tendrá que pedir permiso a los puristas, ni a familiares o amigos. Cada cual que haga lo que sienta, sin poner límite a lo sentido. Y cada cual tendrá sus partituras; unos, en papeles escritas, y otros escritas en el puro sentimiento. Nadie tendrá que preguntar qué escala debe usar para que llore la gente, eso se lo dirá la propia música mientras le haces la pregunta a tu propio sentimiento.
Y vamos a perder también el miedo a ser repetitivos, pues repetir las músicas nos colocan en el camino común, ese por donde todos, alguna vez caminamos. Y será genial, ya te lo digo, no tener barreras con los ancestros, ni con nuestros mayores. Y no tendremos calificaciones peyorativas, ninguna música será mejor que otra, tan sólo distinta, y que servirá para fines diversos.
Y no tendremos miedo al estancamiento. El agua del río siempre es la misma, aunque sea otra.
Y nos alejaremos de posturas totalitarias, y nos quitaremos el saco de la razón de nuestra espalda. La música apenas es razonable.
Y nos quitaremos el fardo de la importancia, si acaso será una importancia compartida.
Y no habrá necesidad de mantener lo bueno en oposición a lo malo. Ni viceversa.
Y espero que pronto llegará el momento en que la música no necesite ser negocio, así recuperaremos el placer de hacer, sin urgencia, sin condición, por el simple placer de expresar lo que no tiene palabras.

Porque puede ser que nosotros mismos seamos un instrumento.
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Centriole
#39 por Centriole el 22/03/2019
#38 Yo también comparto ese deseo Capitán pero siempre se inventarán desde instancias mas ajenas a la música que al marketing esos estilos que marquen tendencia para convertirlos en fenómeno de masas. La industria busca crear moldes concretos que gusten a la mayor cantidad de gente para forrarse rápido como si pudieran influir directamente en el criterio selectivo de cualquiera. De hecho en muchos casos lo consiguen.

#37 Tienes mucha razón en lo delicado que es el tema. Incluso cuando las fuentes son directamente de la CIA, la información puede ser solo una mentira en forma de cortina de humo para eclipsar el interés de la opinión publica respeto a otros asuntos mas importantes de ocultar. Las teorías de la conspiración son normales siempre que hay secretismo respecto a algún tema pero aunque suelan aparecer disfrazadas de periodismo de investigación, al final acaban rentabilizándose en forma de pseudonovela sensacionalista o en algún guion para Cine o TV. Aún así habrán piezas del puzle que serán ciertas y otras no, eso seguro.
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Bad Suite
#40 por Bad Suite el 22/03/2019
¿Pactos con el diablo? Metafóricos o metafísicos? Se han escrito ríos de tinta sobre el tema.
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sombrabl
#41 por sombrabl el 22/03/2019
Capitán kokorikó escribió:
Hay un colapso. Y creo que será una buena cosa, el colapso de lo establecido.



También a mí me gustaría que fuera de ese modo, como comentas. Sin embargo, a riesgo de parecer pesimista, lo que veo actualmente es un estado de las cosas menos esperanzador.

Me parece que estamos en un momento en que cada vez prima más la visión materialista y mercantilista de las cosas. Estos valores están ya tan interiorizados por todos que apenas nos damos cuenta hasta qué punto están afectando a cosas realmente básicas en nuestra vida (cómo pueden ser las relaciones personales, por ejemplo).

Si la mercantilización está alcanzando a niveles tan íntimos y personales, no te digo ya si consideramos cualquier forma de expresión artística. Como bien apunta Centriole (#39), hoy día la industria del entretenimiento solo invierte en lo que consideran producciones de rentabilidad segura; es decir, aquellas que complacen la sensación de comodidad del público, que no lo incomodan. Fórmulas consabidas, trilladas, repetitivas, carentes de contenido, donde cualquier tipo de innovación formal está perseguida y sentenciada... (qué catastrófico me pongo a veces... pero es simple escepticismo)

Creo que basta mirar cómo son la mayoría de las obras artísticas que se producen en la actualidad para darse cuenta de que el momento de cambios que estamos viviendo no es precisamente prometedor:

El cine ya se lo han cargado, la literatura está en estado terminal (las criterios habituales de calidad y excelencia ya no valen nada, solamente cuenta la comercialidad y simpleza del texto, eso sí, que esté bien promocionado). Apenas queda la música pero sospecho que tendrá que enfrentarse a grandes dificultades.

No me gusta tan ser pesimista, no va con mi carácter, pero así es como veo el asunto...
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MaaBo
#42 por MaaBo el 22/03/2019
#41

Tampoco soy pesimista pero creo que es lo que podría esperar de una sociedad como la nuestra. Al final, la sociedad occidental se ha impuesto y no tiene precisamente una visión espiritual del mundo y su entorno y eso afecta a todo, incluido el Arte.

Nuestra visión del mundo como sociedad occidental es pésima; si, hay logros en tecnología, salud, pero el incremento de la insatisfacción, de la tensión, desordenes mentales ha ido creciendo conforme crecía y se globalizaba la sociedad.
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INDYEND
#43 por INDYEND el 22/03/2019
#40 Metafórico, claro...

INDYEND escribió:
Pero es un secreto a voces que la música desde hace tiempo influye en la conducta humana


Esto es lo que quería transmitiros.
Veo que no estáis puestos en el tema.
Cuando tienes tanto éxito y todo el mundo mira con lupa lo que haces, tienes mucho valor para las compañías.
Tienes que despojarte de ciertos valores por lo que te van a proponer que hagas.
Por eso lo de "pacto con el diablo".
La sociedad, la gran parte de ella, quiere lo que tienen los famosos, o no tenéis Instagram...?
A veces me entran ganas de potar, en serio.
En esa lucha del querer tener o ser, es donde aflora la banalidad del ser humano, pero no es su culpa, ellos solo imitan.
No es que haya una mano negra detrás moviendo los hilos.
Es algo automatizado en el sistema capitalista.
Es el transfondo del éxito total en los artistas del siglo XXI.
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MaaBo
#44 por MaaBo el 22/03/2019
Creo que nos hace falta una cerveza en un chiringuito de la playa y contemplar durante horas el mar.
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INDYEND
#45 por INDYEND el 22/03/2019
sombrabl escribió:
El cine ya se lo han cargado

Eso es lo que más añoro.
Solo veo pelis del 2000/ 2008 para atrás. Y repetidas...
Aunque de vez en cuando sale algo que da un golpe en la mesa, pero rara vez.
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