Primer Sintetizador

Albert escribió:

vale que lleve 6 años en el mercado

Mira los años que llevan en el mercado el Korg Microkorg o el Waldorf Blofeld y aún se venden. Si es que en sintetizadores tampoco hay avances espectaculares que dejen rápidamente obsoletos a los modelos anteriores. Sintes con una buena relación calidad-precio pueden mantenerse en el mercado durante bastantes años, incluso con más dignidad que algunos más nuevos.

Ya no estamos en los 80 ni los 90 cuando la tecnología de los sintes digitales y de los VA avanzaba rápido y con 5 años un modelo ya era viejo.

Debes mirar sobre todo que te guste su sonido y sus posibilidades de síntesis o flexibilidad sonora y que se ajuste a la música que vayas a hacer. La polifonía es importante, desde luego, y ahí parece que seguimos un tanto estancados porque en los sintes analógicos y VA no ha aumentado demasiado, solo los digitales ofrecen ya una polifonía muy grande. 

Y es cierto que un sinte de 8 voces se te queda corto enseguida, sobre todo si solo dispones de ese sinte: en cuanto utilizas sonidos con un cierto sustain o decaimiento pronto se entrecortan las notas. Ahora bien, es mucho más capaz que un monofónico, por supuesto. 

Todo depende de tus necesidades, pero para hacer temas con sintes lo mínimo son unas 24 voces, ya provengan de un solo sinte o de varios, a no ser que hagas una música bastante "minimalista".

Albert escribió:

Quitando el JP8000 y el JD800 no me llama la atención ningún otro modelo de Roland, no sé por qué, y como esos 2 están muy mayores tampoco los voy a comprar

Tienes el Roland Boutique JD-08 como un JD-800 en miniatura. Suena prácticamente igual y tiene mucha más polifonía y secuenciador. Eso sí, los faders son un poco incómodos por su corto recorrido, pero te acostumbras.

Albert escribió:

el JD-XA no es mala opción (pero tampoco baja de los 1200), y he escuchado también que no es tan sencillo de programar

A mí el JD-XA me encanta, yo me lo compraría antes que un JD-800 antiguo aunque estuviera restaurado y libre del famoso pegamento de las teclas.

Albert escribió:

y lo dicho, no me interesa el sonido ochentero/noventero de roland, que al final es lo que más vende esta casa. Eso esta muy visto ya y no creo que haga nada con ello, en mi opinión.

Pues los sintes JP-8000 y JD-800 que mencionas son ambos de los 90.

Albert escribió:

una substractiva capaz para tema de parafernalia trancera/hardstyle y toda esta pesca. Luego me gustaría que tuviese una parte de FM para poder practicar con ella y aprender cosas básicas. Luego si tiene wavetable y si le puedo incorporar yo mis formas de ondas mejor (cosa que el Hydrasynth no pero el Iridium o el Summit/Peak)

Vamos, que lo quieres todo y nada a la vez, pues ya para encontrar un aparato con varios sistemas de síntesis es complicado porque no suelen cubrir bien ni una cosa ni la otra.      Pero oyes, eso lo hace un poco el Arturia MiniFreak, aunque tiene un formato pequeño, no apto para los que saben tocar en condiciones.  

Albert escribió:

yo habia hecho mi lista y me quedo más o menos con cosas de Waldorf, de ASM, de Korg, un virus ti (sería el polar), y en todo caso el Juno X

Eso corrobora mi postulado de que vas un poco perdido, no tienen nada que ver uno con otros, cada uno de ellos va a un puerto y ese puerto es el que veo que no lo veo, no sé si me entiendes.  

Albert escribió:

s un sintetizador para gente que entiende bien la síntesis.

Y para el que lleva muchos años, pues es un aparato para 4 gatos, gente que sabe lo que compra y el porqué. Es un sinte FM, aunque puede hacer otras cosas tiene nicho básicamente en el diseño.  

Albert escribió:

Quitando el JP8000 y el JD800

Si vivieras por aquí te dejaba yo probar el JD-800, se te iban a quitar las ganas de JD por una buena temporada..  Tecnología obsoleta con una carcasa bonita, un rompler de lo más aburrido. El mismo Juno X le pega una paliza, y encima tendrías un instrumento más nuevo y con menos problemas, que además no le suele funcionar ni el aftertouch y casi no sirve ni de controlador. Vamos, que te olvides de él.  Y para el JP-8000 (otro instrumento del año de la pera) pues siento decirte lo mismo, te ibas a cansar en un rato, cuando deje de interesarte oir supersaws, que es su parte más reconocible.                                                                                

A día de hoy hay montones de equipos que hacen lo mismo y mil cosas más, tanto los Virus TI como cualquier otro VA moderno apalizan a cualquier JP-8000 e incluyen varios modelos de oscilador, son más prácticos..  

Cuando menos claras tienes las ideas es cuando se suelen cometer los errores más graves. Si que digo que el estilo lo hace el que está detrás del aparato, nunca al revés, por mucha fijación que tengas en la tecnología y los que usaron esos instrumentos que mencionas a veces no tenían otra opción a mano, piénsalo. 

 

Y un Digitone 2 más Teclado MIDI?

Pigments y el Osmose que te gusta. 

Seguro que no encuentras nada mejor. 

Atum escribió:

Y un Digitone 2 más Teclado MIDI?

Lo había pensado la verdad, no es mal aparato y creo que tiene modos tipo VA y wavetable, pero diría que es un sinte que se orienta sobre todo para la FM. 

EBO escribió:

Pigments y el Osmose que te gusta.

Sí, pero según tengo entendido, el motor de síntesis del Omose es muy engorroso de programar sobre todo para los novatos como yo (es modelado analogico , además que por otra parte tiene pocos botones, por lo que a la que haya que hacer un sonido algo complejo. Pero es un aparato que si tengo en el radar y me gustaría comprarmelo en un futuro.

Pero vamos, que ambas opciones son totalmente viables y buenas, pero no sé si idoneas como primera opción (por ejemplo, comprarse el osmose signficaría aprender síntesis de modelado físico con el motor propio [eagan matrix creo que se llama] más un controlador MPE y su dificultad). Y para el digitone igual, sería muy FM y algo díficil. 

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Synclavier escribió:

Todo depende de tus necesidades, pero para hacer temas con sintes lo mínimo son unas 24 voces, ya provengan de un solo sinte o de varios, a no ser que hagas una música bastante "minimalista".

A ver, a mi tampoco es algo que me preocupe, porque en verdad a mi no me interesa el dawless, yo buscaría más bien un sistema híbrido, así que siempre se puede tirar de la versión vst para guardar los sonidos (si es que tiene). Pero es cierto que si el Hydrasynth tuviese 16 voces de polifonía (o más) estaría mejor. Tampoco descarto comprarme más aparatos en el futuro. 

Synclavier escribió:

Tienes el Roland Boutique JD-08 como un JD-800 en miniatura

No, quiero decir, me gustan el sonido del JD800, pero ni de broma me compraría ni el original ni un clon. Lo mismo con el JP800 (aunque si behringer saca un clon barato no te digo que no jaaj). Pero como dice soundprogramer abajo, esta el Juno X que es bastante mas completo. 

Synclavier escribió:

A mí el JD-XA me encanta,

A mi tampoco me disgusta, pero llegado el caso creo que de comprar algo de Roland me compraría el juno x. 

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Soundprogramer escribió:

cada uno de ellos va a un puerto y ese puerto es el que veo que no lo veo, no sé si me entiendes.

No del todo, ¿quieres decir que no sabría exactamente que hacer con el sintetizador? O sea, que realmente no sé para que quiero el sintetizador o algo así. De ser así ciertamente tienes razón, quiero decir, al final es un capricho, y más teniendo vst que hacen lo mismo o mejor y más barato, pero al final también es por el gusto de tener un sintetizador en hardware. No se compara usar el ratón y el teclado a tener un montón de potenciometros y botones dedicados. 

Yo quiero algo que este entre un substractivo y algo tipo wavetable para sonidos más complejos. ¿Por qué el hydrasynth no iba a valer? Es cierto que se queda corto de polifonía, pero por ejemplo tengo la oportunidad de comprar un dekstop por unos 500 euros, ¿realmente es tan mala opción para empezar? Si lo comparo con otros modelos tampoco me parece tan mala opción. Quiero decir, he escuchado varios sonidos del hydra y me gustan, al igual que los del peak/summit.  

Tú que tienes muchísimo más conocimiento que yo, qué preguntas ideas debería hacerme para saber si el que quiero es buena opción, porque aunque busque y mire diferentes modelos al final siempre hay algún incoveniente. 

Soundprogramer escribió:

Si vivieras por aquí te dejaba yo probar el JD-800, se te iban a quitar las ganas de JD por una buena temporada..  Tecnología obsoleta con una carcasa bonita, un rompler de lo más aburrido

Gracias por la invitación! Pero como digo arriba, ni se me ocurriría comprarme uno de esos, ni tampoco el JP8000. Y menos teniendo modelos como el System 8 o el juno x

Atum escribió:

Y un Digitone 2 más Teclado MIDI?

Lo había pensado la verdad, no es mal aparato y creo que tiene modos tipo VA y wavetable, pero diría que es un sinte que se orienta sobre todo para la FM. 

EBO escribió:

Pigments y el Osmose que te gusta.

Sí, pero según tengo entendido, el motor de síntesis del Omose es muy engorroso de programar sobre todo para los novatos como yo (es modelado analogico , además que por otra parte tiene pocos botones, por lo que a la que haya que hacer un sonido algo complejo. Pero es un aparato que si tengo en el radar y me gustaría comprarmelo en un futuro.

Pero vamos, que ambas opciones son totalmente viables y buenas, pero no sé si idoneas como primera opción (por ejemplo, comprarse el osmose signficaría aprender síntesis de modelado físico con el motor propio [eagan matrix creo que se llama] más un controlador MPE y su dificultad). Y para el digitone igual, sería muy FM y algo díficil. 

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Synclavier escribió:

Todo depende de tus necesidades, pero para hacer temas con sintes lo mínimo son unas 24 voces, ya provengan de un solo sinte o de varios, a no ser que hagas una música bastante "minimalista".

A ver, a mi tampoco es algo que me preocupe, porque en verdad a mi no me interesa el dawless, yo buscaría más bien un sistema híbrido, así que siempre se puede tirar de la versión vst para guardar los sonidos (si es que tiene). Pero es cierto que si el Hydrasynth tuviese 16 voces de polifonía (o más) estaría mejor. Tampoco descarto comprarme más aparatos en el futuro. 

Synclavier escribió:

Tienes el Roland Boutique JD-08 como un JD-800 en miniatura

No, quiero decir, me gustan el sonido del JD800, pero ni de broma me compraría ni el original ni un clon. Lo mismo con el JP800 (aunque si behringer saca un clon barato no te digo que no jaaj). Pero como dice soundprogramer abajo, esta el Juno X que es bastante mas completo. 

Synclavier escribió:

A mí el JD-XA me encanta,

A mi tampoco me disgusta, pero llegado el caso creo que de comprar algo de Roland me compraría el juno x. 

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Soundprogramer escribió:

cada uno de ellos va a un puerto y ese puerto es el que veo que no lo veo, no sé si me entiendes.

No del todo, ¿quieres decir que no sabría exactamente que hacer con el sintetizador? O sea, que realmente no sé para que quiero el sintetizador o algo así. De ser así ciertamente tienes razón, quiero decir, al final es un capricho, y más teniendo vst que hacen lo mismo o mejor y más barato, pero al final también es por el gusto de tener un sintetizador en hardware. No se compara usar el ratón y el teclado a tener un montón de potenciometros y botones dedicados. 

Yo quiero algo que este entre un substractivo y algo tipo wavetable para sonidos más complejos. ¿Por qué el hydrasynth no iba a valer? Es cierto que se queda corto de polifonía, pero por ejemplo tengo la oportunidad de comprar un dekstop por unos 500 euros, ¿realmente es tan mala opción para empezar? Si lo comparo con otros modelos tampoco me parece tan mala opción. Quiero decir, he escuchado varios sonidos del hydra y me gustan, al igual que los del peak/summit.  

Tú que tienes muchísimo más conocimiento que yo, qué preguntas ideas debería hacerme para saber si el que quiero es buena opción, porque aunque busque y mire diferentes modelos al final siempre hay algún incoveniente. 

Soundprogramer escribió:

Si vivieras por aquí te dejaba yo probar el JD-800, se te iban a quitar las ganas de JD por una buena temporada..  Tecnología obsoleta con una carcasa bonita, un rompler de lo más aburrido

Gracias por la invitación! Pero como digo arriba, ni se me ocurriría comprarme uno de esos, ni tampoco el JP8000. Y menos teniendo modelos como el System 8 o el juno x

Por si sirve de algo, yo tengo el Hydrasynth y es un sintetizador que es muy difícil que uno se lo acabe. Hace de todo, y suena de maravilla para mis oídos. Y el teclado aftertouch polifónico le da una expresividad increíble. No he tenido problemas con la polifonía de 8 notas. 

Tengo también el Modal Argon 8 y, aunque es un wavetable fantástico, me gusta más el Hydra. 

Albert escribió:

Pero es cierto que si el Hydrasynth tuviese 16 voces de polifonía (o más) estaría mejor. T

Eso lo arreglaron un poco con el Deluxe, pero metieron bien el lápiz con él, lo subieron bastante de precio.  
De todas formas en la versión de 8 voces (la normal) casi seguro la reemplazarán en no mucho tiempo.  8 voces para el que no es muy exigente en polifonía estará bien, pero si programas sonidos con decaimiento largo y haces acordes estás muerto, se cortarán las voces, y es muy desgradable oir el robo de voces en un VA.  

Albert escribió:

me compraría el juno x.

De lejos mejor opción. El JDXA es otro aparato que tiene una larga lista de contra indicaciones, y gordas..   

Albert escribió:

al final es un capricho

Me lo temía..  

Albert escribió:

ni se me ocurriría comprarme uno de esos

Noo, mejor, si. Te ibas a sentir al cabo de unos días como un tipo que va al casino y tira lo que ha ganado a la ruleta;  ya sabes quién gana,  el casino te roba la pasta.  

#81 El Argon también es muy buen cacharro, sobre todo teniendo en cuenta su precio, aunque lo mismo con las 8 voces . Cierto es que tampoco soy un teclista muy avanzado, es decir, no tengo ni por asomo para tocar con libertad los 10 dedos de las manos. A mi el hydra es el que más me convence de todos, pero el problema es su polifonía (y que sea monotimbrico tampoco mola). 

Es inentendible que sintes pasados alcanzasen tanta polifonía (vale que por ejemplo el virus luego su polifonía fuese menor en la realidad) y ahora la mayoría no llegan a más de 16. Dicen los fabricantes que ahora hay mucho procesamiento y sonido prístino y lo que uno quiera, pero no me digas que no podrían cobrar 100 euros más, poner una FPGA o un chip DSP o lo que sea más potente y programar más polifonía. Parece que quieren que pases por el aro y compres su producto premium que vale más de esos 100 euros. 

Soundprogramer escribió:

casi seguro la reemplazarán en no mucho tiempo

Ya claro, la cuestión es cuanto es ese "no mucho tiempo"  Si en 2027 sacan un hydrasynth 2 pues aguanto, pero si lo sacan en 2030 pues como que no. Además, teniendo en cuenta que han sacado este año el leviasynth creo que será más tarde que pronto. 

Soundprogramer escribió:

Me lo temía..

¿Pero no lo son? Quiero decir, esto tampoco son patatas o pan xd. Está claro que un músico de verdad le sacará más provecho que yo al sintetizador que acabe comprando, pero lo mismo podriamos decir de la gente que se compra coches que alcanzan 250 km/h si el máximo legal es 120 y el penal 180. Tampoco le van a sacar mucho provecho y sin embargo voy por la calle y se encuentran estos coches a montón. 

En fin, le seguiré dando una vuelta al asunto, porque el hydra me tienta mucho, pena de su precio y su polifonia. A lo mejor algo como el argon 8 me funcione en verdad, a saber

Por cierto. Hace poco compré un Roland SH4D y estoy encantado. Tiene un montón de tipos de síntesis y 5 canales independientes, incluido uno para ritmos. Lo único, no tiene teclado, lo que para mí es una ventaja. Lo uso con cualquiera de mis controladores, dependiendo del momento. 

Albert escribió:

Si en 2027 sacan un hydrasynth 2 pues aguanto, pero si lo sacan en 2030 pues como que no. Además, teniendo en cuenta que han sacado este año el leviasynth creo que será más tarde que pronto.

¿Si ya has aguantado varios meses porqué no esperar unos meses más?             
Puede ser al revés, mas pronto que tarde, pues la salida del Leviasynth y su posible éxito o fracaso (lo van a vender poco) les puede obligar a tomar anticipar el desarrollo del sustituto, que lo deben de tener ya hace años.  

Albert escribió:

Es inentendible

Míralo desde el punto de vista empresarial:  Menos costos y más precio de salida = más beneficios.  Antes se esforzaban mucho más por dar lo máximo al precio más reducido posible, los virus eran un ejemplo de eso.  Ahora es al revés, te dan lo mínimo al máximo precio de salida.  Y lo curioso es que la gente los compra, así nos va.    

Albert escribió:

Está claro que un músico de verdad le sacará más provecho que yo al sintetizador que acabe comprando

Eso dependerá de tus expectativas a futuro. Está claro que nadie nace sabiendo, pero lo que sí te puedo asegurar es que esa fue una de las primeras cosas que aprendí, la máquina no hace al músico, ni te otorga ningún tipo de poder especial, tan solo te ayuda si sabes qué hacer con ella.  

A día de hoy si tomas una mala decisión  será por dejarte aconsejar mal, no por otro motivo. Y cada uno ve las cosas a su manera, ve la película desde su punto de vista y/o experiencia, que puede ser muy imparcial o sujetivo, a veces por tener necesidadess ajenas a la propia maquinaria en si. 
Mejor no te cuento yo en las condiciones que teníamos que elegir maquinaria cuando no existía ni Internet, te ibas a pegar unas buenas carcajadas, y aún así (en mi caso particular) casi siempre acertaba, pero no siempre.  

EBO escribió:

Roland SH4D

Yo creo que este aparato es bueno si se quiere parte de la paleta de sonidos de Roland, pero no me lo compraría como primer sintetizador (de hecho creo que un hispasonico comentaba que era relativamente díficil prescindir de un controlador midi "El SH-4d lo tengo yo y se programa muy fácil. El problema está en que está orientado a ser una groove box para ser usada con su secuenciador y la interpretación con teclado midi es un poco complicada. Me explico: dispones de 4 partes de sinte pero no se puede hacer split o capas directamente con el sinte, hay que usar un teclado midi con función de tocar en varios canales midi y asignar zonas. Con los botones/teclado del SH sólo se puede tocar una parte a la vez." dijo ELKE_FALTABA), además, que ahora no tengo uno el piano este no se puede asignar de esa manera.

Soundprogramer escribió:

¿Si ya has aguantado varios meses porqué no esperar unos meses más?

Hombre, ya puestos. Lo cierto es que según he visto la Musik Messe se celebra en Shangai en octubre. Como estos de ASM son chinos, quizás nos den una sorpresa. O en la NAMM, pero vamos, que son 6-7 meses, pero sí, merece más la pena esperar y quizás suene la flauta. Tengo aún mucha teoría musical y técnica de piano que cubrir, la verdad. Sino sale nada, pues miraré que opciones hay para ese entonces. 

Soundprogramer escribió:

te dan lo mínimo al máximo precio de salida

Pues como con todo últimamente. También es cierto que antes había más competencia y no había tantos VST, así que tenían que esforzarse en sacar el mejor producto posible para competir con gigantes como roland o yamaha. Pero esto tampoco les justifica en absoluto. 

Soundprogramer escribió:

la máquina no hace al músico

Eso por supuesto. Pero también creo que puede resultar inspirador. No he visto yo en la vida, ya sea en persona o en vídeos, un buen músico que no cuide bien sus instrumentos y los tenga por algo en concreto. Supongo que por algo se empieza.   

Pues nada, volveré a esperar a ver si hay suerte y sacan algo en los proximos meses