Canal filosofia en hispasonicos.

Monza
#181 por Monza el 24/01/2011
#178 Lo del pensamiento abstracto animal sin interferencia humana...

Un mono que introduce una rama en un agujero de un arbol y saca termitas que las come casi casi chupandose los dedos...

Una leona en la sabana africana, que avanza escondiendose por las hierbas altas, sabiendo que si hace eso, la presa no la vera...

Una pareja de pajaros haciendo un nido a base de ramitas que va posicionando para hacer una forma concreta...

A caso estos tres ejemplos no son una muestra de pensamiento abstracto???
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Monza
#182 por Monza el 24/01/2011
#179

Es lo que decia, que toda esta evolucion tecnologica nos ha hecho olvidar que somos animales... y al olvidarlo pues pasa lo que pasa, que al final actuas como lo que has olvidado, es decir, que nos comportamos como animales en ocasiones (me refiero a hechos digamos negativos, asesinar, guerras, contaminar, etc...)
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triphasik
#183 por triphasik el 24/01/2011
#181
No es pensamiento abstracto, pensamiento abstracto son las ideas y palabras, es decir si despues de que esa leona huviese cazado al esconderse tras los matojos , vuelve con la manada y les cuenta a los demas leones como lo ha hecho, eso es pensamiento abstracto, pero vuelvo a decir que los animales usan el pensamiento como herramienta de supervivencia, solo sirve para eso, como herramienta para resolver esos problemas. No como hacemos los humanos, pretender explicar la vida, la naturaleza o el sentido de la vida, ves la diferencia?
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juan valero 60
#184 por juan valero 60 el 24/01/2011
No sé de dónde habéis sacado la idea de que el hombre ha dejado de evolucionar biológicamente :shock: al hacerlo culturalmente. Lo verdaderamente inédito es que el desarrollo cultural (científico) del hombre está a punto de permitirle interferir en su propia "evolución" biológica mediante la ingeniería genética.
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triphasik
#185 por triphasik el 24/01/2011
#180
La ambicion, tal y como la usamos nosotros esta sometida a la creencia de que yo soy algo distinto a la naturaleza, la naturaleza en su proposito de supervivencia y procreacion no tiene esa creencia.
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triphasik
#186 por triphasik el 24/01/2011
#184
Aparte de llegar a ello de manera personal a traves de la reflexion, la comunidad cientifica lo ha reconocido. Creo que es bastante sencillo de entender. Si un serhumano que vive en el polo norte no tiene calefaccion, los que no tengan capacidad para aguantar el frio moriran y quedaran los que si aguanten, de manera que sus descendientes seran resistentes al frio. Asi evoluciona la naturaleza, lo que pasa es que como consecuencia de que hay calefaccion, no se da ese salto en a evolucion.
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juan valero 60
#187 por juan valero 60 el 24/01/2011
#186 ¿Se pueden llegar a hacer descubrimientos científicos tan notables mediante la mera reflexión personal? :shock:
¿La comunidad cientifica lo ha reconocido? Primera noticia, en serio. ¿Me puedes proporcionar algún enlace (serio)?
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Monza
#188 por Monza el 24/01/2011
#184 Eso lo ha dicho triphasik... cosa que tampoco comparto... el ejemplo que citas eticamente es muy cuestionable, en lo que es evolucion natural diria que la humanidad europea en el SXV era mas enana que en la actualidad... y eso seria evolucion biologica...

#183 Estas basando todas tus ideas en la existencia de las palabras como unico concepto de pensamiento abstracto y no es asi... el caso de los monos con las ramas y termitas... ese mono sabe que si hace eso, podra comer... pero tiene que coger una rama, partirla, introducirla en el agujero, esperar, y sacarlo... diria que es un pensamiento bastante complejo que requiere de un aprendizaje...

Podemos decir, que el ser humano, al tener el cerebro como herramienta principal de desarrollo para subsistir y evolucionar como especie, ha adquirido un pensamiento abstracto muy superior al del resto de reino animal... pero no podemos decir que seamos los unicos en tenerlo...
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undercore
#189 por undercore el 24/01/2011
me parece que alguno necesita darle un repaso a publicaciones de antropología y biología
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triphasik
#190 por triphasik el 24/01/2011
Si tan avanzados os creeis y tan superiores,¿ como es que los animales solo matan por supervivencia?¿ Mientras que los humanos matamos por un trozo de tela,una ideologia o una creencia? Si el proposito de la vida, es vivir , cual se ha separado de la vida?
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El Rey de España
#191 por El Rey de España el 24/01/2011
#4 +1 . . .
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triphasik
#192 por triphasik el 24/01/2011
#187
Encantado de publicar un enlace y de hecho conozco al autor con el cual he intercambiado algun email.
El Premio Templeton 2010, Francisco Ayala, académico de la Universidad de California. Uno de los mas prestigiosos biologos en materia evolutiva, asesor cientifico del presidente clinton.

Pregunta:
Con los avances de la biología molecular, de la genética, ¿podremos influir directamente en la evolución humana saltándonos los siglos que requiere la selección natural?
Doctor F.Ayala responde:
La respuesta es que sí, pero primero hay que hacer alguna observación. La evolución biológica ha sido totalmente trascendida por la evolución cultural. Los cambios en la evolución biológica ocurren en la escala de miles de generaciones; en la evolución cultural ocurren en la escala de décadas, de años, de meses o semanas; es mucho más rápida y efectiva. Nosotros todavía seguimos siendo animales tropicales adaptados a vivir a una temperatura de 25 grados y, sin embargo, los humanos hemos colonizado Siberia y el norte de Canadá no porque nos hayamos adaptado fisiológicamente a vivir en el frío, sino porque creamos el ambiente, las condiciones necesarias para nosotros. En la evolución biológica, los genes se adaptan al ambiente; en la evolución cultural modificamos el ambiente para que se adapte a las necesidades de nuestros genes. El clima es un ejemplo fácil, otros son que volamos más eficientemente que ningún ave y no tenemos alas, y viajamos por los mares y ríos de forma más eficaz que ningún pez y no tenemos agallas.
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triphasik
#193 por triphasik el 24/01/2011
Creo que esta bastante claro, para los que necesiten repasar la biologia.
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juan valero 60
#194 por juan valero 60 el 24/01/2011
#188 La ingeniería genética nos plantea cuestiones éticas importantes, sin duda.
¿Pero renunciarías a erradicar genéticamente el cáncer, por ejemplo (si ello fuera posible, que tampoco lo sé), o el alzheimer ? o la esquizofrenia ?
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Monza
#195 por Monza el 24/01/2011
#194 Hacemos un hilo de etica??? XXDDDD

Venga va, no hace falta... te contesto y te lo encuadro en la filosofia, que es de lo que se trata...

Por supuesto que estoy de acuerdo en el lado bueno del invento... erradicar cualquier enfermedad o malformacion siempre es bienvenida...

Pero (y ahora viene lo filosofico) realmente estamos seguros de que no nos vamos a encontrar con la maldad intrinseca en el ser humano que algunos individuos tienen muy desarrollada y que esa manipulacion genetica sea tratada de una forma, mas bien poco recomendable????
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