Coronavirus... esta vez ¿sí estamos en peligro o no?

Putator escribió:

¿Que pruebas tienen de esas fuentes supuestamente solventes?

Fuenteovejuna.

Putator escribió:

¿Que pruebas tienes de esas fuentes supuestamente solventes?

Las deliberaciones del consejo de ministros son secretas. Pero siempre se filtra algo. Pruebas, lo que se dice pruebas... no.

Klaus Von Hohenfollen escribió:

El prócer Iglesias ha votado en contra, o tenemos poderes omnímodos o no hay paguitas.

Pues oye, a mí que me dejen hacer los bolos del verano y después ya si eso que vuelva la pandemia, me encierren otra vez en casa -está siendo mano de santo para mí- y me ingresen todos los meses lo del cese de actividad. Firmo ahora mismo

Paguitas a parte, ¿cómo véis el más que probable repunte salvaje de infecciones? Supongo que la idea liberal será la de asumir que se mueran, no sé, 300.000 viejos y pasar página. No veo nada fácil encontrar un camino que nos salve de las muertes por el bicho y de las muertes por un hostión económico. Difícil situación, aquí y allí.

#5789
EEUU ha demostrado en esta crisis que su supuesta superioridad no es tal.China al contrario puso todos los recursos humanos y técnicos para paliar y "acabar" con la crisis del coronavirus; cierto es que jugo con ventaja, pero no se le puede reprochar nada viendo como se las ha gastado EEUU en el último siglo y medio.

Putator escribió:

EEUU ha demostrado en esta crisis que su supuesta superioridad no es tal.

Perdona que me ría...

Lucho Portuano escribió:

Paguitas a parte, ¿cómo véis el más que probable repunte salvaje de infecciones? Supongo que la idea liberal será la de asumir que se mueran, no sé, 300.000 viejos y pasar página. No veo nada fácil encontrar un camino que nos salve de las muertes por el bicho y de las muertes por un hostión económico. Difícil situación, aquí y allí.

La amenaza era el colapso de las urgencias y UCIs, eso ya no ocurre. Yo seguiría la estrategia contraria, proteger a la población de riesgo y permitir reanudar la actividad económica con las medidas higiénicas que ya conocemos. Los suecos lo hicieron desde el principio y no les ha ido mucho peor.

Hazte a la idea que a falta de un fármaco eficiente, test a todo el que tenga sospecha y vacuna lo más probable es que estemos con las cifras actuales de infectados y muertes durante muchos meses. La idea de que esto se acaba en junio o así no es demasiado realista. La gente mayoritariamente ha asumido las medidas de prevención y eso seguramente nos permita mantener las cifras actuales durante mucho tiempo incluso con la desescalada. Pero los 50mil antes de fin de año no nos los quita nadie. Para mi los mayores de 65 en la calle fuera de una franja horaria estricta me parece suicida. Necesitamos aislarles y protegerles mientras los demás sacamos a delante el país.

Para la policía de balcón decir que en mi experiencia la gente ha asumido como normales precauciones básicas. Mantienen las distancias y siguen los horarios marcados (más o menos). Pero nuevamente insistir que todas estas medidas no implican nunca riesgo cero, que en realidad son decisiones arbitrarias y podrían haberse tomado otras cualquiera que diesen el mismo resultado en los modelos de predicción.

Las mascarillas están muy bien, pero nuevamente el riesgo de que te contagies por cruzarte con alguien en la calle es infinitesimal. Al igual que por tocar un envase o el suelo de la calle. El riesgo real está en los espacios cerrados, las aglomeraciones y la convivencia. Pasear no te va a matar, ir a trabajar sí podría matarte.

https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/dudas-paseos-deporte-mascarilla-no-distancia-dos-metros-si-coronavirus-covid-19_18_2941320079.html

Las recomendaciones son las mismas de siempre: lávate las manos con regularidad y a fondo, mantén la distancia y evita aglomeraciones. Si vas en transporte público no está de más la mascarilla (porque no podrás mantener la distancia social). Llevarla mientras corres si no te molesta genial, pero en realidad estás evitando un riesgo del 0,00001% de infección (para ti y para los demás) así que tampoco es para rasgarse las vestiduras porque veas a alguien en la calle sin ella.

Eso tiene un nombre: virtue signalling. Sentirse virtuoso señalando los defectos de los demás... una forma cualquiera de tapar la mala conciencia sobre las pequeñas transgresiones que todos hacemos a diario.

Otra cosa, los niños sí pueden padecer y transmitir el virus pero es extremadamente raro. Los meta-estudios recientes dicen que no hay evidencia de que los niños hayan tenido un papel relevante en la expansión del virus. Y que de hecho no hay documentado ningún caso de transmisión cierto de niños a mayores.... Yo ya me estoy cagando en todo lo que se menea.

arco escribió:

¿Más que la pandemia, el calentamiento global, la economía mafiosa, la corrupción, la aniquilación del medio, la extrema derecha, los millones que no saben donde tienen el culo, etc.?

obviamente muchisimo mas no hay nada mas peligroso que dos fanaticos con acceso a ejercitos y armamentos varios.

arco escribió:

No vaya a ser que lo haya hecho un estadounidense que busca el efecto aquí visto entre algunos. ¿Tenemos el pasaporte del que ha hecho el vídeo?

Puse chino por que en el post pone los chinos se rien de usa pues di por echo que seria chino, si es americano pues ya estarian preparando el terreno para demonizar mas a china. No se pero entre lo tensos que estaban antes de lo del covid y viendo que esa tension sube cada semana, la cosa pinta fea, confio en que se quede en tensiones diplomaticas y au pero que pintar pinta mal pues si.

Ahora la policía de balcón da los chivatazos a través de la app SocialDrive, que inicialmente se usa para decir dónde están los controles de alcoholemia.

Hay gente muy amargada.

#5812 hay mucha gente amargada en un contexto de "normalidad". Imagínate ahora.

arco escribió:

En otro orden de cosas, aunque relacionado, empiezan a haber voces que señalan que el virus lleva tiempo entre los humanos (1 año, 2 o más; lo hemos señalado anteriormente en varios posts)

puedes citar esto por favor?

Bueno, ahora es que no tienen donde esconderse y solo les queda lo del balcón. Antes pasaban algo desapercibidos.

4 escribió:

puedes citar esto por favor?

Con los test serológicos puede saberse un fecha de la infección bastante aproximada, al parecer.

https://www.meneame.net/story/he-tenido-coronavirus-diciembre-he-descubierto-hace-semana-test

arco escribió:

Que se registren los primeros casos en China es circunstancial. Necesitamos culpar.

...todavía dudas después de informes de varios países incluso con distintos gobiernos políticos....y además con el reconocimiento chino de que el origen es (al menos) en su país?

...lo que se debate mundialmente es si en esa ciudad china (Wuhan, origen de la pandemia) el virus salió de manera "natural" (algo que no se cree ni el tato) o de un laboratorio de "seguridad 4" (de origen francés, por cierto) bien porque "se les ha escapado" (ya que lo tienen almacenado como otros muchos virus)....o porque lo han hecho adrede (teoría de la conspiración que cada vez va tomando más cuerpo con los nuevos datos e investigaciones).

...también se debate si el virus ha sido "modificado genéticamente" por los experimentos realizados en ese laboratorio. (Duda razonable sin confirmar, pero con indicios muy sólidos)

...pero lo que está confirmado al 100% por los informes de varios países, por la OMS y sobre todo por el "cuñao" más listo del "tonto Simón", es que el origen es de China.

...no hace falta "culpar" a nadie. Los propios chinos han reconocido que el origen del virus procede de Wuhan. El resto de acusaciones es muy debatible...pero que cada día que pasa salen informaciones de la actitud y acciones en fechas pasadas, del gobierno chino. Y hay cosas que ya van siendo "blancas y en botella".

#5814


https://www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2019/11/07/la-neumonia-causa-10-000-muertes-anuales-muchas-de-ellas-prevenibles/

Lucho Portuano escribió:

Ahora la policía de balcón da los chivatazos a través de la app SocialDrive, que inicialmente se usa para decir dónde están los controles de alcoholemia.

Lo he visto, el deporte nacional de las charos.

A todo esto, sobre mortalidades y eso. A 200 muertos diarios de media (y no se si bajaremos ya mucho de ahí por mucho tiempo) son 73.000 muertos anuales. El 90% de ellos, digamos, serán mayores de 65 años, unos 66.000. El resto serán mayoritariamente con otras patologías de riesgo y unos cuantos a los que les tocará la china simplemente porque no tuvieron un buen día, unos 7.000 en un año.

Las cifras son desoladoras, pero hay que ponerlas en contexto. En España hay un 19,4% de mayores de 65 años, casi 9 millones. Y unos 37 millones de menores de 65. Eso nos da una mortalidad por debajo del 0,02% para jóvenes y un 0,7% para los mayores de 65.

En España mueren algo menos de medio millón de personas al año.

https://www.epdata.es/datos/mueren-espanoles-causas-muerte-datos-estadisticas/241/espana/106#

Contando cardiovascular y respiratorio (grupos de riesgo) y luego tumores tienes la inmensa mayoría. El Covid19 será un repunte, pero no va a duplicar el número de muertes ni nada parecido. El pico de marzo/abril elevó la tasa de mortalidad un 30% que es una barbaridad, pero lo normal es que esa cifra se estabilice. El virus mata a gente que ya estaba de hecho muriendo de esas otras 3 patologías.

Si tenemos suerte lo erradicaremos. Si no, como con todo, como especie metabolizaremos el coronavirus. Como hicimos con la gripe y tantas otras enfermedades. Minimizaremos sus efectos y asumiremos las pérdidas.

Klaus Von Hohenfollen escribió:

Eso tiene un nombre: virtue signalling. Sentirse virtuoso señalando los defectos de los demás... una forma cualquiera de tapar la mala conciencia sobre las pequeñas transgresiones que todos hacemos a diario.

...no conocía que se llamara esa actitud, así. (Pensaba que era el "síndrome del tú sí que vales"...muy común entre nosotros, los Djs )


...nunca te acostarás sin aprender una cosa más. Gracias por la info