¿Cuándo autodenominarse Ingeniero de Sonido?

A800MKIII
#151 por A800MKIII el 30/07/2017
El ruiseñor del Foro escribió:
Eso es, sino Tonmeister, saber y carrera expresada en alemán,

ya me ha quedado claro que sabias muy bien lo que significaba Tonmeister..... ](*,)
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El_Ingeniero
#152 por El_Ingeniero el 30/07/2017
A800MKIII escribió:
respuestas de algunos profesores universitarios, de acústica españoles, que pululan por este mismo foro

¿Quién será? :secreto: :desdentado:

A800MKIII escribió:
nuestro alumno de enseñanza a la española saldrá convencido de que es un autentico Ingeniero de sonido porque tiene un titulo en su pared que así lo dice y esperara que al entrar en un estudio de grabación le traten como su titulo demanda. Si quieres profundizar en la humillación que supone comparar ambos centros formativos y la orientación de dicha formación, planes de estudio, temario, etc, etc, etc,.... te dejo el enlace de ambos centros formativos :

No es justo comparar inversión en educación o infraestructuras con otro país europeo y además nórdico. Con los sueldos pasa lo mismo y con la cultura también, por supuesto.
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Klaus Maria
#153 por Klaus Maria el 30/07/2017
A800MKIII escribió:
ya me ha quedado claro que sabias muy bien lo que significaba Tonmeister.....


Eso es lo de los chupitos que toman la juventud ahora?

:juas:
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Last_Monkey
#154 por Last_Monkey el 30/07/2017
#149 Es tremebundo, demoledor y patético lo de este país, es lo que nos toca, aprender entre cosecha y barbecho, eso el que tiene tractor.
Eso sí, en la politécnica, el mueble es Argosy. :hell:
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Plodustol Pegalups
#155 por Plodustol Pegalups el 30/07/2017
#149 Muy bonicas las fotos de las instalaciones. Solo un pequeño detalle: en tu análisis comparativo entre la UPM y el Tonmeister's Paradise ese te has olvidado de comparar el precio de las matrículas.
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Teo Tormo mod
#156 por Teo Tormo el 30/07/2017
#147
emilieitor escribió:
Sí sí, vamos. Para que te hagas una idea para presentarse a unas oposiciones y ser Profesor de Filosofía basta con poseer una licenciatura o una ingeniera superior DE CUALQUIER COSA. Quiero decir con esto que si eres titulado en astrofísica y te presentas a estas oposiciones pues no hay problema teniendo un bagaje de conocimientos sobre filosofía cero y sobre pedagogía pues bajo cero.

No. En España para ser profesor de secundaria, bachillerato o FP hay que tras obtener el grado de tu carrera hacer un master de un año, en dicho master dependiendo de la carrera que tengas podrás optar a ser profesor de una determinada asignatura. Para ser profe de filosofía sirve el grado de filosofía, el de antropología social, y el de teología. En dicho máster se dan nociones de pedagogía y didáctica, entre otras cosas. Y en posesión del grado y el master, es cuando puedes presentarte a la oposición.
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Plodustol Pegalups
#157 por Plodustol Pegalups el 30/07/2017
En GB el coste de la matrícula en una universidad pública normalita como podría ser aquí la UPM es de unas 9000 libras por curso, 1000€ mensuales aproximadamente; así que ya os podéis imaginar lo que costará la matrícula en esa universidad tan fashion para niñatos de papa ultrapijos que quieren una profesión "artística" y cool de la que puedan presumir ante la chupi-pandy en su Instagram y en su muro de Facebook.
Last_Monkey escribió:
demoledor y patético lo de este país,
Será patético y demoledor, pero prefiero un millón de veces el modelo educativo de este país, donde cualquiera que tenga cerebro y capacidad para esforzarse y trabajar puede convertirse en ingeniero, médico o arquitecto que el modelo anglosajón de universidades elitistas reservadas solo para los cachorros de las clases pudientes.
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Last_Monkey
#158 por Last_Monkey el 30/07/2017
Si, si, para acabar firmando obras con los pistoleros del cayenne o montando una empresita de reformas con cuadrilla de polacos borrachos, eso con suerte, todo muy de medio pelo aún habiendote esforzado y habiendo vivido en los calzones de un profe hasta el final, lo dicho, mierda de país de medio pelo.
En este país, ni pagando un pastizal puedes estudiar en un sitio así.
Que conste que estoy a favor de una educación accesible para todo hijo de vecino, pero lo dicho, ni pagando tenemos nivel, será que nos gestionan mal, yo que sé, pero ni las escuelas que se pueden llamar elitistas aquí como el Cev, el Ces etc, tienen instalaciones en condiciones, ¿porque? Porque los dueños prefieren llevarselo calentito y les importa una mierda el futuro de la gente que aprende ahí, solo quieren su dinero y sin embargo me consta que está lleno de buenos profesores, frustrados por la escasez de medios que no debería darse en un sitio de 600€ al mes.
Microfonos hechos mierda, instrumentos destrozados, mesas de mezclas estropeadas instalaciones tercermundistas... En fin, lo dicho.
Eso si, rompo una lanza por esos docentes y por los de la pública, que son los hacen realmente grande la enseñanza de este país, sacrificados, pacientes y con vocación.
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--38357--
#159 por --38357-- el 31/07/2017
A800MKIII escribió:
En realidad no se trata de que yo este criticando el "formalismo laboral" si no que directamente de lo que me quejo es que una carrera de ingeniera de telecomunicaciones o de electronica o electricidad, etc,etc,etc,....no tiene conexión alguna con el trabajo de un ingeniero de sonido


Lo mismo digo, yo soy Ingeniero de Telecomunicaciones y lo que soy es especialista en redes de datos, de microondas, SDH, WDM, no sé de donde viene eso de que los ingenieros en telecomunicaciones trabajen en audio, a lo mejor en España las mayas curriculares son distintas, pero es que cámbienle el nombre, las telecomunicaciones son otra cosa.

Y si ingenieros de telecomunicaciones están realizando instrusionismo en el mundo del audio, pues con mayor razón tiene sentido esto del formalismo laboral. A mi como profesional de las telecomunicaciones jamas nadie me contratará para trabajar en el área de contabilidad, ni yo tampoco intentaré involucrarme en dicha área y no es por falta de conocimientos, que si tengo una base mas que suficiente.

emilieitor escribió:
Nadie a demandado de momento por daño auditivo al señor Rick Rubin por gestar atrocidades del Death Magnetic y similares... de todas formas tiempo al tiempo...


Es lo que digo, este mundillo del audio es un paraíso del cual tienen que estar agradecidos, afuera como digo se encontrarían con un gran filtro. Pero, quizás un poco mas de formalidad si le vendría bien a esta industria, se evitarían esos bodrios mega saturados, todo se haría con mejores estándares.

A800MKIII escribió:
Al final ingeniero de sonido, ingeniero de mezcla, Ingeniero de sistemas, ingeniero de grabación, ingeniero de FOH , ingeniero de monitores etc,etc,etc,....son diversos puestos de trabajo, con atribuciones especificas y bien delimitadas, dentro de una producción audiovisual y no carreras de ingeniera propiamente dichas.


Es que habría que quitarle lo de ingeniero entonces. Mejor hablar de especialista.

emilieitor escribió:
Los únicos que se lo pasan bien en su trabajo son los actores porno, reconozcámoslo....


Yo creo que como actor porno me iría mal, hay días que simplemente quiero que me abracen.
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Last_Monkey
#160 por Last_Monkey el 31/07/2017
Alguien escribió:
hay días que simplemente quiero que me abracen.


Si, una de estas... :mrgreen:
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--38357--
#161 por --38357-- el 31/07/2017
#160

Tú tranquilo, ya abrirías algún otro hilo en el cual me podré desquitar :machaca:
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Last_Monkey
#162 por Last_Monkey el 31/07/2017
:fumeta:
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A800MKIII
#163 por A800MKIII el 31/07/2017
El_Ingeniero escribió:
No es justo comparar inversión en educación o infraestructuras con otro país europeo y además nórdico. Con los sueldos pasa lo mismo y con la cultura también, por supuesto.


Hola El Ingeniero,

No es cuestión de comparar las instalaciones, si no de darse cuenta de las enormes diferencias que hay no ya solo en la motivación para la elección del equipamiento, o la construcción de las instalaciones, si no en el temario y la orientación de los diferentes cursos que demuestran claramente que mientras en el centro formativo ingles se conoce exactamente cual es el funcionamiento de la industria de la grabación y el sonido, en general, en el temario español se puede apreciar una desconexión absoluta con la realidad y un desconocimiento cuando menos alarmante.

Es evidente que en temas como el de la ingeniería de sonido los Ingleses nos llevan muchos años de ventaja y también que su vision de la industria musical no es la misma que en España.

Solo hay que darse cuenta que mientras en Inglaterra la industria musical en su conjunto es uno de los sectores industriales mas importantes que ha proporcionado espectaculares ingresos en divisas a lo largo de décadas, mientras que en España ni tan siquiera se considera una industria (a pesar de que mueva millones de euros todos los años)

Por eso de lo que me quejo es de que nuestro sistema formativo dentro de la industria relacionada con el sonido tiene una desconexión absoluta fruto de planes de estudios elaborados por personas sin demasiada relación con la industria del audio, y de profesores universitarios en muchos casos sin una experiencia real dentro de la industria de la grabación o del sonido directo, el diseño de estudios de grabación, etc,etc,etc,....

Así nos encontramos que los alumnos de dichos cursos tienen una base teórica apabullante pero no saben hacer la "o" con un canuto cuando son enfrentados a una situación real o comenten fallos que sonrojan a cualquiera y producen vergüenza ajena.

Para colmo de males esos mismos alumnos se creen que realmente el titulo les otorga un conocimiento superior al del resto de los mortales con lo que se permiten en muchos casos ir por el mundo dando lecciones a diestro y siniestro sin tener idea de lo que dicen o corrigiendo a personas con experiencia real sobre temas concretos basándose en su interpretación particular de un libro, etc....

No hay que buscar muy lejos para ver infinidad de casos sin salir de este mismo foro, donde personas con titulación se permiten ir sentando catedra sobre aspectos de los que en la realidad no tienen ninguna idea.

Plodustol Pegalups escribió:
Muy bonicas las fotos de las instalaciones. Solo un pequeño detalle: en tu análisis comparativo entre la UPM y el Tonmeister's Paradise ese te has olvidado de comparar el precio de las matrículas.


Hola Plodustol Pegalups,

Cuanto puede costar conseguir un trabajo en un estudio de grabación de primer nivel en UK? cuanto cobra un operario de pro tools en Abbey Road? (500 libras día hace ya unos años. Después de las 6pm, fines de semana y festivos un 25% mas )
si tienes en cuenta estos factores seguramente el Tonmeister te resultara muy barato si al final obtienes trabajo en uno de estos estudios.

Por el contrario puedes pensar donde va a trabajar nuestro estudiante de ingeniería de telecomunicaciones con especialidad en imagen y sonido....seguramente auto empleado pagando autónomos, haciendo conciertos con alguna orquesta en verano, otros haciendo insonorizaciones en bares y instalaciones industriales y los mas afortunados de profesores en alguna universidad después de haber estado en alguna mierda de trabajo por dos años y presentarse a una oposición.

Plodustol Pegalups escribió:
En GB el coste de la matrícula en una universidad pública normalita como podría ser aquí la UPM es de unas 9000 libras por curso, 1000€ mensuales aproximadamente; así que ya os podéis imaginar lo que costará la matrícula en esa universidad tan fashion para niñatos de papa ultrapijos que quieren una profesión "artística" y cool de la que puedan presumir ante la chupi-pandy en su Instagram y en su muro de Facebook.


De todas formas es triste el planteamiento de que al ser "pobres" tenemos que conformarnos con una educación de baja calidad (deberían de quitar las practicas ya, de una vez por todas, del carnet de conducir para que así todo el mundo solo con la teoría pueda salir a la carretera y no gastar tanto :-k )

De todas formas para entrar en el tonmeister no solo es necesario el dinero de la matricula si no además hay que hacer unas pruebas de capacitación antes de entrar para ver las actitudes del alumno para dicha carrera (a todos los niveles y no solo de conocimientos)

De hecho el café para todos provoca mas este tipo de situaciones de gente haciendo una carrera para simplemente decir que la tiene o justificar que hace algo en su casa

De hecho he sido tutor de estudiantes de grado superior de técnico de sonido y a unos cuantos los que tenido que mandar a casa el primer día porque estaban mas preocupados de jugar al fronton con sus amigos, o hacerse selfies con el equipo, que de aprender algo sobre grabación en un estudio de grabación real.

Dudo mucho que alguien que ha pasado unas pruebas tan exigentes y paga 9000 libras al año se tira 4 años preparándose de los cuales uno entero (el tercero) es trabajando en una empresa del sector y que después de dichos cuatro años tiene la obligación de presentar una serie de grabaciones de todo tipo hechas correctamente y con un cierto grado de excelencia este pensando en la "cuchi pandi" los seguidores de Instagram, o en no ir al estudio porque ha quedado con sus amigotes para jugar un partido de pala en el frontón ](*,)

Un saludo
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teniente_powell
#164 por teniente_powell el 31/07/2017
#163 Tienes toda la razón. Pero fíjate, infinitamente más difícil es viajar a la luna, y quien lo hace es astronauta, no ingeniero de X. Posiblemente sea físico, astrofísico, e incluso es posible que ingeniero (Pedro Duque lo es), pero el único hecho de llevar un cohete a la luna no te hace ingeniero. Con que imagínate trabajar en Abbey Road.
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El_Ingeniero
#165 por El_Ingeniero el 31/07/2017
No preguntes por privado. escribió:
No preguntes por privado.
https://es.wikiversity.org/wiki/Telecomunicaciones/Sonido_e_imagen
https://es.wikipedia.org/wiki/Ingenier%C3%ADa_de_telecomunicaciones

Y no busco más, creo que queda bastante claro que Ing. de la Telecomunicación es una ciencia con mucho peso en la transmisión de audio de forma directa e indirecta.


PD. Podríamos invocar a PFC o a Born para que nos ofrezcan sus puntos de vista ;)
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