Elecciones en Venezuela... y ahora qué? : Charla off-topic página 8

¿Venezuela un país africano miserable? ¿Comparándolo con qué? No será con España, cuyas cloacas dan verdadero pánico, con una familia real impuesta por un dictador y un partido político de herederos del gabinete político del mismo dictador.

Y podría continuar con esta farsa de política que se levanta los faldones para enseñarnos que es corrupta e impune, pero no me apetece ponerme de mal humor esta mañana.

"undercore @ 16 Dic 2006 - 10:30 PM" escribió:
derecha golpista???

parece que aqui se olvidan algunos que chavez dio un golpe de estado habra sido un lapsus

en cuanto a lo que reciben los venezolanos comparable con los europeos nada de nada, venezuela parece mas un pais africano, con sus miserias, con un 80% de pobreza, que un pais europeo...pero vamos, tambien depende del angulo con que lo mires

No. No es un lapsus. En su día CHAVEZ dió un golpe de estado fracasado.
Posteriormente ganó las elecciones democráticamente.

Y YA ha habido un golpe de estado de la derecha venezolana. Lo recordarás porque el primer embajador que fué a felicitar a los militares golpistas fue el español. Posteriormente se abortó el golpe. Así que lo de derecha golpista no es una suposición..............

Claro que los venezolanos no reciben lo que reciben los europeos.....ni los bolivianos, ecuatorianos, paraguayos, guatemaltecos, etc etc.
Lo que digo es que los programas sociales de estos gobiernos de izquierda moderada a la que la propaganda imperial suele denominar "populistas" no son muy revolucionarios, izquierdistas ni socialistas. SImplemente propugnan unas reformas que lleven a que efectivamente se reciban esas mejoras sociales, de la misma manera que un europeo cualquiera.

El ángulo desde el que hay que mirar las cosas es la reflexión crítica y el pensamiento objetivo sin " a prioris".

Y vuelvo a decir que incides, UNDERCORE en un tema que es tangencial. Hay motivos para apoyar unas opciones políticas, hay motivos para apoyar las contrarias.....A unos venezolanos les gusta su gobierno. A otros no. SOn ellos los que tienen que decidir quién gobierna en su país.

Lo que no se puede es mentir. Y cuando está claro que las elecciones han sido sobradamente limpias y válidas, bastante por encima de la media de la región........bastante más, por ejemplo que las norteamericanas, para algunos país ejemplo de democracia........

decir que no valen, porque no nos gusta el resultado..........

aqui no tenemos los problemas de alla, ni la inseguridad ni ese 80% de pobreza...preguntale a algun venezolano si vive mejor aqui que alla en lo referente a calidad de vida y seguridad...de paso preguntale por ejemplo que medias tomaba para que no le atracaran y esas cosas...que lo mismo lo flipas

http://www.sela.org/public_html/AA2K3/E ... oyun10.htm

O sea, UNDERCORE, tú mismo estás apoyando al CHAVISMO. Según las cosas que dices está claro que hay motivos para que un gobierno desde posiciones moderadas de izquierdas intente cambiar las cosas..............................

Y dejad ya las argumentaciones "en cascada",.........

Tipo : (el niño que rompe un cristal con una pelota). " NOsotros no hemos roto el cristal con una pelota, y además ha sido PEPITO no yo. Pero YO lo he roto sin querer. Y porque es un cabrón el dueño del cristal. Bueno, no es un cabrón , pero me cae mal.Se lo merecía. BUeno , no se lo merecía. No lo volveré a hacer.. BUeno, sí...."

"Las elecciones no han sido limpias. y aunque hayan sido limpias ,los votantes de CHAVEZ son ignorantes y le votaron porque les daban bocadillos, y aunque ROSALES regalaba dinero, pues es que no regalaba suficiente dinero, y no me gusta CHAVEZ, y en el rellano de mi escalera, TODOS votamos a ROSALES, y le robaron la elección. ROSALES cabrón, que no dijiste que te robaron la elección........"

Así que en VENEZUELA hay violencia, desigualdades sociales, pobreza, un 70 por ciento de la población que nunca disfrutó de ventajas sociales. ¿Entonces por qué os extraña que CHAVEZ, con el programa de combatir todo ésto, gane las elecciones...?.

Está bien poner un enlace de las organizaciones anti-Chaves.

A la inversa, podías haber puesto esta otra : http://www.minci.gov.ve/noticias-prensa ... rimer.html

Todo ésto es subjetivo por lo que se ve.

Insisto. Más bien deja a los venezolanos que voten a quien prefieran.

Y olvida ese eurocentrismo paternalista que dice :" SI los venezolanos no votan a quien me gusta a mí, es que son tontos e ignorantes"

Por esa regla de tres, si los españoles votamos a AZNAR, es que somos gilipollas......................

Curioso, las dictaduras de derechas son consideradas como tal, pero las de izquierda como democracia...ja!

¡Viva la Revolussssión!

si, que viva la revolucion jajajajajajjajaja

nada nada, seguro que todos los venezolanos que van a salir "por patas" de venezuela son solo los de derechas jajajajajaja

yo lo unico que se es que la revoluion de chavez no ha arreglado absolutamente nada...pero como es de izquierdas no pasa naa

por cierto el otro dia oi una comparacion, pinochet mato a cerca de 3000 personas...castro entre 15000 y 17000....y aqui le recibimos como si fuese un heroe....esto de las derechas y las izquierdas se sale

que se han equivocado no se, eso ya se vera dentro de unos años....vamos a ver que es lo que hace la revolucion por venezuela, en 8 años nada de nada....pero lo mismo es que es un proceso lento :lol:

Baneado

Cedu @ 17 Dic 2006 - 02:16 PM escribió:
Curioso, las dictaduras de derechas son consideradas como tal, pero las de izquierda como democracia...ja!

¡Viva la Revolussssión!

Venezuela tiene lo que ha elegido soberanamente su pueblo.
No entiendo a que viene tanto llanto.
Y me consta que el grueso del pueblo Venezolano no tiene mucho tiempo para dar puñetas en interné.

Hitler tambien fue elegido democraticamente :-#

supongo que eso habilita a cualquiera para hacer lo que sea, llamese genocidio...llamese "revolucion bolivariana"

:roll:

Como os escuece...

Pues nada, ya sabeis. Dais un golpe de estado y volveis a poner al secretario general de la patronal.

Os imaginais aqui gobernando a Mr. Cuevas??? ( se me ponen los pelos de punta)

En Venezuela queda Chavez para rato... y es que la oposición relmente se lo curra. Chávez es (en mi opinión) un impresentable y un flipao; pero ha dado con la horma de su zapato, con una oposición formada por gente AÚN mas impresentable, aún mas delirante, y que además todo el mundo identifica con los intereses de los EEUU y de las petroleras (no se molestan en disimular demasiado.. de manera que nadie puede creerse que semejantes talibanes puedan hacer una política social).

Chávez seguirá por mucho tiempo gracias, en gran medida, a la estupidez de la oposición y lo burdo de los argumentos de los EEUU contra él. Eso es lo que hace que la gente lo vea como un "caudillo" que se enfrenta al "imperialismo". El efecto propagandístico de haber superado todo lo que le han echado encima para intentar quitarlo de enmedio (la huelga general mas brutal que ha conocido américa, o los referendums) le permite ser popular, mas que por lo que es él y su movimiento, por lo que representa de "resistencia" al imperialismo yanki (un concepto que aquí puede sonar a propaganda barata, pero que allí lo tienen muy presente... américa ha sido muy castigada desde arriba, la memoria perdura).

Ejemplo de propaganda ridícula; llamar a Chávez, el gobernante que mas (supervisadísimas) eleciones democráticas ha ganado en américa, "Dictador".

Curiosamente, lo hacen los mismos que llaman "democracia" a lo que ocurre en Irak o Afganistán... o los que apoyaron la practica totalidad de los terribles gobiernos dictatoriales que asolaron américa el siglo pasado.

(Por cierto, ¿cuál es la fuente del dato ese de que la dictadura de Castro ha matado ha 15.000 personas?)

fue un dato que oi, aqui parece que hay un listado...no me he puesto a contar :-k

http://www.ccsi.com/~ams/nuestracuba/murdered.html

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vuestro problema es que seguis viendo la realidad en dos "colores", el color "facha" y el color "rojo", donde por definicion el color facha es feo y el rojo es que te cagas de bonito

los venezolanos votaron a chavez en su dia, en aquellas primeras elecciones que gano, por cambiar, supongo que creian que chavez no podia ser peor de lo que ya habia, les podria hacer un listados de venezolanos que se averguenzan de haberle votado en aquella ocasion, por defecto, esto le puede pasar factura a chavez, ignoro si la opocision es mucho peor que chavez, pero por las imagenes que vi de las marchas de rosales, habian un montonazo de gente que le seguia, una de las razones que me lleba a pensar que las elecciones no fueron limpias, no porque perdiera, sino porque encima perdio 64 a 36 mas o menos, cuando la cosa estaba mas bien entre empatados o inclinada a rosales, como digo, muchos de estos no votaban a rosales, votaban en contra de chavez, esto puede hacer que cometan el mismo error que con chavez...eso habria que verlo para las proximas elecciones

"undercore @ 18 Dic 2006 - 12:44 PM" escribió:
fue un dato que oi, aqui parece que hay un listado...no me he puesto a contar

http://www.ccsi.com/~ams/nuestracuba/murdered.html

pues que sepas que esa fuente es una radio de austin, tejas hecha por cubanos opositores al régimen y con subención yanki...

fuente 100% fiable sin duda...

"undercore @ 18 Dic 2006 - 12:44 PM" escribió:
vuestro problema

??????!!!!!! :shock:

problema?? habla por tí!!

estás haciendo un conjunto con todas las opiniones distintas a la tuya y las estás descalificando sin más... seguro que el problema es nuestro?

undercore @ 18 Dic 2006 - 12:44 PM escribió:

pero por las imagenes que vi de las marchas de rosales, habian un montonazo de gente que le seguia, una de las razones que me lleba a pensar que las elecciones no fueron limpias, no porque perdiera, sino porque encima perdio 64 a 36 mas o menos, cuando la cosa estaba mas bien entre empatados o inclinada a rosales, como digo, muchos de estos no votaban a rosales, votaban en contra de chavez, esto puede hacer que cometan el mismo error que con chavez...eso habria que verlo para las proximas elecciones

viste las imágenes que quisieron que vieses y desde los ángulos que les interesaba que vieses... eso es así en venezuela, en madrid, en rusia y en pekín....

y te voy a acontar un secreto: no existen las elecciones limpias....