Independencia de Cataluña Vol.2 : Charla off-topic página 1089

teniente_powell escribió:
Barcelona siempre ha sido de derechas.

Dios mío.

Ácido_Domingo escribió:
Barcelona no es catalunya,y los sur no os preocupeis cada vez pensamos en vivir más al sur porque aqui es dificil de narices.

Desintoxícate un rato de los clarividentes nocivos que pululan por este hilo.

#16289 Un señor mayor votando en un referendum ilegal sin ninguna garantía ni soporte estatal, denunciado así por europa y la mayoría de los españoles. Con las fuerzas de seguridad del estado haciendo cumplir las leyes, disolviendo con la fuerza si es necesario al que obstaculice dicho cumplimiento.
Culpables? --> Sin ninguna duda Govern
Y el puigdemont deseando que un palo vuele a ese pobre señor mayor para intentar recibir autoridad moral y autoridad para la pseudoindependencia que es la ruina. Y también habian niños, para tener el kit completo.

#16313

Entonces la represión franquista en Catalunya es una patraña (fusilamientos, torturas, ajustes de cuentas...) ...

Las fotos de gente aclamando al dictador son muy contextuales (no me vengas con que son representativas de nada...hasta yo hubiera levantado la mano si me apuntan con una pistola)... Los izquierdistas fueron exterminados de Catalunya, eso es un hecho, ... está documentado, lo vivieron mis abuelos y en fín...

Otra cosa es que la burguesía tradicional que se pudiera ver liberada de los cambios estructurales que la república tenía pensados implantar, y por ello les vino bién el cambio.

Eucaliptos Pyreos escribió:
tú es que eres del baix ebre y muy joven

Aquí en el sur la represión también fué brutal. Documentado está.

Bad Suite escribió:
Aquí en el sur la represión también fué brutal. Documentado está.

Aqui en mi pueblo hay un refugio antiaéreo debajo de un parque

#16325

Que hubiera represión (indudable) no quiere decir que no hubiera adhesión por una parte de la población y poco a poco por contagio y no querer problemas (o buscar tajada) por más de una parte sin necesidad de que le apuntaran a nadie con una pistola. De hecho ocurrió en todo el país. Patascortas murió en la cama.

No veo porque no habría de ocurrir en Cataluña.

Y ha ocurrido en todas las dictaduras. Argentina y Chile son buenos ejemplos.

Suena miserable y cobarde pero el ser humano es lo que tiene.

Supongo que como éste no era de derechas, terminó como terminó...

Alguien escribió:
CATALANES: Las fuerzas monarquizantes y fascistas que de un tiempo a esta parte pretenden traicionar a la República han logrado su objetivo y han asaltado el poder.
Los partidos y los hombres que han hecho públicas manifestaciones contra las menguadas libertades de nuestra tierra, los núcleos políticos que predican constantemente el odio y la guerra a Cataluña, constituyen hoy el soporte de las actuales instituciones.
[..]
Todas las fuerzas auténticamente republicanas de España, y los sectores sociales más avanzados, sin distinción ni excepción, se han alzado en armas contra la audaz tentativa fascista.
[..]
En esta hora solemne, en nombre del pueblo y del Parlamento, el Gobierno que presido asume todas las facultades del Poder en Cataluña, proclama el estado catalán de la República Federal española, y al establecer y fortalecer la relación con los dirigentes de la protesta general contra el fascismo, les invita a establecer en Cataluña el gobierno provisional de la República, que hallará en nuestro pueblo catalán el más generoso impulso de fraternidad en el común anhelo de edificar una República Federal libre y magnífica.
[..]
CATALANES: La hora es grave y gloriosa. El espíritu del presidente Macià, restaurador de la Generalidad, nos acompaña. Cada uno en su lugar y Cataluña y la República en el corazón de todos. ¡Viva Cataluña! ¡Viva la República! ¡Viva la libertad!
— Bando de la Generalidad de Cataluña
Lluís Companys, Presidente de la Generalidad - Joan Casanovas, Presidente del Parlamento - Los Consejeros: Joan Lluhí i Vallescà, Josep Dencàs i Puigdollers, Martí Esteve i Guau, Ventura Gassol i Rovira, Joan Comorera i Soler, Martí Barrera i Maresma, Pere Mestres i Albert
Barcelona, 6 de octubre de 193478

jordipab escribió:
Por eso votan a Colau... Sólo hay que ver históricamente desde el 78 de quien han sido las alcaldías, cuando el PSC se podía considerar de "izquierdas".

La provincia, la provincia de Barcelona. Pero no te confundas. Que uno puede ser de derechas y votar a un alcalde del PSC. Es lo malo que tiene confundir "derechas" e "izquierdas" con PP y PSOE. La derecha promueve el inmovilismo político. PSC no se ha destacado, precisamente, por su entusiasmo en cambiar las cosas.

Bad Suite escribió:
Entonces la represión franquista en Catalunya es una patraña (fusilamientos, torturas, ajustes de cuentas...) ...
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Otra cosa es que la burguesía tradicional que se pudiera ver liberada de los cambios estructurales que la república tenía pensados implantar, y por ello les vino bién el cambio.

La represión franquista alcanzó hasta las Canarias, no fue privativo de Catalunya. Creo que sólo se salvaron Ceuta y Melilla. En Valencia o en Madrid no los acogieron con tanto entusiasmo. Y burguesía tradicional hay en Catalunya, y con mucho peso. En el 39 en Andalucía, Extremadura, Asturias, Galicia, las dos Castillas.... la burguesía era una franja muy pero que muy estrecha entre los ricos y los obreros. En Andalucía y Extremadura, de hecho, ni había burguesía. Yo siempre digo, en plan humorada, que los catalanes tuvieron que importar a la clase obrera de Andalucía.

creati escribió:
referendum ilegal

Como hablar con un seto. No es ilegal, fue suspendido. No hay ningún acto ilegal. Informaros bien por favor.

Lo único ilegal como explicaba Legarda, pnv, es la desproporcionalidad de las hostias y el despliegue de PN y GC en Cataluña.

teniente_powell escribió:
La provincia, la provincia de Barcelona

Deja de decir chorradas.

teniente_powell escribió:
La provincia, la provincia de Barcelona. Pero no te confundas.

La província de Barcelona históricamente también ha votado a partidos de "izquierdas", a modo de ejemplo el área metropolitana de Barcelona y todas las ciudades obreras del área industrial. De hecho hasta hace poco CIU tenía muy poco a rascar en la província de Barcelona.
¿Quieres que busque resultados de municipales, autonómicas y generales de la província de Barcelona de las últimas décadas para ver si es bàsicamente de izquierdas o de derechas?

Bueno claro, si incluyes al PSC en el bando de las derechas desde el principio de la democracia para sustentar tu argumento... Pero de este modo el PSOE también lo incluyes en el saco de la derechas y así España pues desde el 78 que ha sido todos los años de derechas...

PD maldito tablet para escribir..

jordipab escribió:
Bueno claro, si incluyes al PSC en el bando de las derechas

Es que esa era la idea no?

arco escribió:
Como hablar con un seto. No es ilegal, fue suspendido. No hay ningún acto ilegal. Informaros bien por favor.

¿No había orden de la fiscalía de impedir el referéndum?
No se puede declarar ilegal antes cometer la ilegalidad ( :tasmal:

). Si se puede declarar que va en contra de la Constitución y por tanto es ilegal la convocatoria de un referéndum.

Respecto lo que comenta el amigo del PNV, ya se ha comentado aquí

¿Y según vosotros cuál sería un punto intermedio de negociación?
Es decir, un extremo sería la declaración de independencia y el otro dejar las cosas como están. ¿A que se refiere Puigdemont con negociar?