Lana de roca como absorbente acustico : Acústica página 3

Madre mía, si es absorbente. Yo tengo la sala con la lana de roca a la vista y se me ha quedado hasta demasiado muerta.

Una pregunta: si la sala está muerta, es porque no hay reflexiones, entonces... un cálculo modal en este caso o un análisis espectral puede ser poco informativo a no ser que quieras una sala más viva. ¿no?
Osea que, una solución a los modos propios de una sala podría ser dejar la sala muerta ¿no?
Disculpad mi ignorancia.

epsilide @ 30 Jun 2007 - 11:20 AM escribió:
Yo tengo la sala con la lana de roca a la vista

Epsilide, deberias cubrir esa lana con un tabique ya sea de pladur o de ladrillo o de madera, URGENTEMENTE.

ES MUY MALO POR TU SALUD.

http://www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs161.html

Gracias Sonido2, ya me lo temía. Tenía pensado ya mismo taparlo pero me voy a encontrar con una nueva acústica...
la verdad es que cuando lo colocamos si se notaba en el ambiente pero ahora que esta "relajado" ya no se nota casi.
No obstante lo haré, he leido el enlace y me he acojonado.
Gracias de nuevo.

Rimshot, si quieres que un material poroso absorba más grave sepáralo de la pared (son absorbentes a lambda/4).

Epsilide, no lo tapes con pladur o no absorberá. Cúbrelos con una tela que deje pasar el aire si estás mal de pasta y si estás potente ponle encima una capa de coloral, acustec o algún otro producto para techos que al final son lo mismo pero con un velo acústico.

Por mucho que pongas (que yo no pondría) sigues teniendo modos porque no absorbe tan abajo.

Saludos.

Gracias Nearfield, me meto con ello ya mismo. Si al final me decido por el Coloral o Acustec ¿crees que sería conveniente dejar una cámara de aire entre la lana que ya hay y el coloral?

y respecto a los nodos, obserbo resonancias pero bastante subsónicas, del bombo por los ambientales pero creo que bastante fáciles de cortar con EQ. ¿Trampas de graves no pondrías? ¿esto no se puede quitar?

nearfield @ 30 Jun 2007 - 01:01 PM escribió:
Cúbrelos con una tela que deje pasar el aire

La tela no impide que las partículas que se desprendan salgan y queden suspendidas en el aire.

Siempre he trabajado en la construcción y siempre salen productos nuevos a los que la gente se volca como si fueran el no va más. No se lee la letra pequeña. Se colocan sin ningún tipo de precaución y con total inconsciencia. Lastimosamente nuestra cultura es de - Va! mariconadas! como me va hacer daño eso a mi! - Ya pasó con la Uralita y su fibra de amianto y sigue pasando, ya que si bien ya no se fabrica, para los derribos y según normativa solo lo pueden quitar empresas especializadas con medidas de protección como mascaras de máxima protección y monos de usar y tirar después de cada uso, pero -Va! por 6 placas! pa que llamar a los especialistas! eso lo quito yo que so mu duro-

En unos años veremos como aparecerán como dañinos para la salud, decenas de productos que se están usando ahora. Pero seguro que sabrán desviar responsabilidades culpando al Tabaco.

Acerca de lo que nos ocupa:

¿ no seria mejor taparlo con un tabique y que la lana de roca pasara a trabajar como aislante acústico, es decir insonorizando y despues acondicionar la sala acusticamente, con paneles absorbentes, trampas de graves i difusores?

Y epsilide: tienes toda la sala cubierta con lana de roca?

saludos.

Sonido2 @ 30 Jun 2007 - 01:43 PM escribió:
La tela no impide que las partículas que se desprendan salgan y queden suspendidas en el aire.

La mayoría de los techos acústicos son de lana de roca con velo acústico (normalmente de fibras de vidrio) y no pasa nada.

El archivo que has puesto habla de lo malo que es que te entren en los pulmones partículas sólidas inertes que no provocan cáncer, exactamente lo mismo que cuando respiras polvo en suspensión (nada que ver con el amianto).

Si te da mal rollo tienes espumas de poliuretano, fibras de madera, velos...

Alguien escribió:
¿ no seria mejor taparlo con un tabique y que la lana de roca pasara a trabajar como aislante acústico, es decir insonorizando y despues acondicionar la sala acusticamente, con paneles absorbentes,

Es que tapar un absorbente, poner una cámara con pladur y encima otro absorbente se va a comer unos 10-15cm. No se ha comentado nada de que haga falta más aislamiento y para que funcione como aislamiento no te puedes olvidar de techo y suelo, en fin, una obra muy costosa para emparedar un absorbente y poner otro.

Alguien escribió:
Si al final me decido por el Coloral o Acustec ¿crees que sería conveniente dejar una cámara de aire entre la lana que ya hay y el coloral?

Yo estas cosas las hago midiendo primero, una vez que has medido, del cálculo sale el espesor de absorbente que debe haber. Si sale muy alto se pone una cámara de aire porque da casi igual 20cm de absorbene poroso que cámara de 10cm+10cm de absorbente.

Alguien escribió:
y respecto a los nodos, obserbo resonancias pero bastante subsónicas, del bombo por los ambientales pero creo que bastante fáciles de cortar con EQ. ¿Trampas de graves no pondrías? ¿esto no se puede quitar?

El EQ compensa los problemas de frecuencia pero NO la caída temporal. Si el grave dura mucho en la sala, seguirá durando aunque lo ecualices. Claro que pondría trampas de graves, de esas nunca sobran. Otra vez lo perfecto es medir pero si no puedes pon diagragmáticas sintonizadas a unos 80Hz.

Si toda entera de la mas densa y de 6 cm.
Lo hice para tener a la vez aislamiento arereo y absorción. Una solución de campaña para una grabación. A mi la acústica me parece bastante aquilibrada, la verdad. Pero claro esto habrá que taparlo.

A mi me gustaría taparlo pero me gustaría mantener cierta absorción, no tanta como la que hay, que creo que es demasiado pero además evitando lo de las partículas.

Exacto, a 80 Hz... por hay va la resonancia que te digo, o incluso menos.
A ver si empiezo a investigar lo de las trampas diafragmáticas.

A nivel aislamiento no tengo problema vivo, en un casa separada y con el aislamiento que tengo no entra ruido aereo y fuera, incluso de noche, no se escuha prácticamente nada, salvo dentro de la casa pero eso no me importa.

¿y si pongo una tela densa, con el tejido muy apretado, tipo lona para evitar lo de las partículas? Lo que no sé yo es como instalarlas porque está toda forrada de lana.

Alguien escribió:
La mayoría de los techos acústicos son de lana de roca con velo acústico (normalmente de fibras de vidrio) y no pasa nada.

Esta es justamente la actitud a la que me refiero. " no pasa nada".

Es una actitud que nunca he comprendido. Incluso delante de la evidencia. Es lo mismo que dicen ahora los que manipulan uralita sin preacaución.

Alguien escribió:
El archivo que has puesto habla de lo malo que es que te entren en los pulmones partículas sólidas inertes que no provocan cáncer, exactamente lo mismo que cuando respiras polvo en suspensión (nada que ver con el amianto).

Si lees el apartado "1.5 ¿Cómo pueden afectar mi salud las fibras vítreas sintéticas?" te darás cuenta que si pasa algo.

Te parece poco?

Hay que tener en cuenta que tener lana de roca vista en una sala significa , en mayores o menores dosis, una exposicion prolongada

saludos.

epsilide @ 30 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:
Si toda entera de la mas densa y de 6 cm.
Lo hice para tener a la vez aislamiento arereo y absorción. Una solución de campaña para una grabación. A mi la acústica me parece bastante aquilibrada, la verdad. Pero claro esto habrá que taparlo.

A mi me gustaría taparlo pero me gustaría mantener cierta absorción, no tanta como la que hay, que creo que es demasiado pero además evitando lo de las partículas.

No se cuala puede ser la solucion, no soy un experto, lo que si que tengo claro es que la salud es lo primero.

Quizas es todo cuestion de dinero, no lo se. alomejor seria más barato volver a empezar, La lana de roca siempre la podras utilizar para insonorizar.

Yo por lo que he leido para adecuacion acustica no es bueno forrar toda la sala! hay que combinar la pared lisa con paneles absorbentes, difusores, resonadores... estrategicamente colocados.

vi muy interesantes los enlaces de las fibras de algodon que dejo RIMSHOT,

Saludos.

epsilide @ 30 Jun 2007 - 02:23 PM escribió:
¿y si pongo una tela densa, con el tejido muy apretado, tipo lona para evitar lo de las partículas?

Si tapas el poro deja de absober.

Alguien escribió:
Cita:
La mayoría de los techos acústicos son de lana de roca con velo acústico (normalmente de fibras de vidrio) y no pasa nada.

Esta es justamente la actitud a la que me refiero. " no pasa nada".

Es una actitud que nunca he comprendido. Incluso delante de la evidencia.

Las partículas en suspensión son uno de los indicadores de contaminación que se usan en cualquier ciudad, hay partículas más o menos dañinas (imagina la gente que vive cerca de una fábrica de cemento). Un material de estas características una vez instalado no suelta partículas y la lana de roca escuece menos que la de vidrio.

Ambos son inertes químicamente y no cancerígenos así que la peligrosidad que tienen es la de "respirar polvillo". El que trabaje cortando fibras puede tener mayores problemas porque en el ambiente va a tener muchas partículas en suspensión, pero no son peligrosos para la salud. Cuendo vayas a cines, oficinas, etc. fíjate en los techos suspendidos que tienen: son planchas de absorbentes de este tipo.

¿Prefieres algo distinto? Pues espumas poliméricas, cáñamo, fibra de coco pero entonces te puedes obsesionar por los ácaros, los hongos si hay humedad... a mí eso me parece obsesión pero en ese caso te puedo recomendar unos absorbentes que se hacen para hospitales y son lavables aunque la broma sale cara.

Saludos.

Yo creo que con un velo acústico al menos reduciré la dispersión de las partículas. Por probar tampoco se pierde mucho.

Mira aqui tienen paneles de lino, lana...etc natural que no irrita la piel ni son nocivos

http://www.aisleco.com/docs/AISLECO-LAN.pdf

http://www.aisleco.com/docs/lino.pdf

http://www.bioklimanature.com/aislantes ... tural.html