Bueno me gustaria seguir intentado aclarar un par de comentarios mas que han surgido en el hilo, prosigo:
Alguien escribió:
a ver señores.. a mayor freceuncia de muestreo mayor respuesta en frecuencia.. q para q keremos capturar 40Khz? bueno.. esta mas q demostrado q los famosos 20-20K son la respuesta del oido humano A UN TONO PURO SENOIDAL.. en señales complejas el oido (o incluso directaemtne el propio cerebro) es capaz de percibir frecuencias superiores hay interferencias en forma de batidos q se producen a frecuencias muy altas q tienen consecuencias en frecuencias mas bajas, los instrumentos musicales pueden generar frecuencias de hasta 100Khz.. hay nolinealidades bastante desagradables al oido q se generan al limitar el ancho de banda (filtros analogicos antes d la conversion) y q para no oirlas hay q alejar el punto en el q se produce esta limitacion del ancho de banda
Lo primero q hay q saber esq ancho de banda necesitamos capturar, esto es algo q al dia d hoy no esta muy claro, por lo q tampoco puede estar muy clara la frecuencia de muestreo ideal..
Lo q si esta claro esq una vez estipulado este ancho de banda a capturar y dejando unos margenes de seguridad par ael filtrado.. si muestreamos a una velocidad mayor d la necesaria no va a sonar mejor aun o mas analogico se produciran errores d proceso y sera contraproducente, ah alguien le suena el teorema de Nyquist shanon?? por dios!! eso de cuanto mas mejor no.. al menos con la frecuencia de muestreo
Este parrafo de aqui es una empanada mental de las buenas, es decir de cuando se oyen campanas y no se sabe de donde vienen, el problema es que mas o menos la gente tiene algun concepto pillado y al final acaban acoplando este concepto como mejor les resulta para su teoria.
A ver si lo puedo sintetizar esta parrafada un poco mejor.
El hecho de muestrear al doble de la frecuencia maxima de nuestro ancho de banda se debe primero a las propiedades de la transformada de fourier y segundo al teorema de nyquist, es decir nosotros tenemos una señal analogica en tiempo y en frecuencia y lo que queremos es discretizarla, bueno en el dominio discreto hay una serie de funciones que son armonicas entre si de tal manera que a grosso modo por ejemplo la serie sen(n) es la misma que sen(2n) se puede demostrar matematicamente y en cualquier libro de señales y sistemas se puede ver, bueno pues segun la enorme teoria que hay detras de la transformada de fourier existe digamos una propiedad que asi a voz de pronto nos viene a decir que cuando nosotros muestreamos con una determinada frecuencia de muestreo nos aparecen replicas del espectro de la frecuencia justo en los multiplos de la frecuencia de muestreo, ya que podemos pensar en ellos como funciones armonicas, bien nosotros tenemos una señal en banda base de 0-20 KHz pero ojo hay otra propiedad de la transformada acerca de las funciones pares que nos viene a decir que justamente alrededor de nuestra frecuencia de muestreo se monta una replica hacia abajo y otra hacia arriba como si de un espejo se tratase ( funcion par ). Resumiendo supongamos que tenemos un ruido blanco hasta 20 KHz, pues bien si yo muestreo a 40KHz entonces centrado en los 40 KHz me aparece el espectro del ruido blanco replicado desde 20 KHz hasta 40 KHz y desde 40 KHz hasta 60 KHz ( es lo que se asemeja en radiofrecuencia a las bandas laterales superior e inferior de una modulacion AM ya que un muestreo y una modulacion tienen como factor comun que se multiplica una señal banda base por una portadora o una frecuencia de muestreo ) bueno a ver tal como iba diciendo centrado en 40 KHz aparecen el espectro replicado por arriba y por abajo, de tal manera que el espectro superior es un copia identica del banda base mientras que el espectro inferior es exactamente el mismo espectro que en banda base pero invertido.
ok entonces vemos que nuestra señal banda base llega hasta 20 KHz, luego entre 20KHz y 40 KHz tenemos otra vez el mismo espectro pero invertido y entre 40 KHz y 60 KHz tenemos el espectro otra vez replicado pero sin invertir, bueno este proceso se produce cada multiplo de la frecuencia o si lo quereis normalizar en un eje de radianes cada 2 pi radianes ( es decir cada vez que damos una vuelta entera a nuestra circunferencia, por eso sen(n) y sen(2n) son periodicas y armonicas cuando n vale un numero par ambas funciones valen lo mismo e incluso con sen(3n), sen(4n)....)
Bien supongamos ahora que nuestro ruido blanco de 0-20 KHz es muestreado a 20 KHz que sucede entonces, bien pues que en el dominio frecuencial nos aparece nuestra señal muestreada, y en 20 KHz aparece de nuevo nuestro espectro replicado hacia arriba y hacia abajo, como nuestro espectro replicado ocupa exactamente el mismo ancho de banda que el original se distribuye entre 0-20 KHz el invertido y entre 20-40 KHz el replicado no invertido, total que resulta que entre 0-20 KHz tenemos nuestro espectro original muestreado mas el espectro invertido generado por el muestreo, un espectro invertido es cojer las frecuencias agudas y colocarlas donde las graves y viceversa ( asi dicho rapidamente ) entonces que sucede.. pues que interactuan nuestro espectro muestreado con el espectro invertido replicante que aparece del muestreo, si el espectro no estuviese invertido no pasaria nada xq las frecuencias graves se suman con las graves y las agudas con las agudas, pero como el espectro esta invertido pues empiezan a interactuar como si de una modulacion AM se tratase ( los batidos que alguien a mencionado) de tal manera que se produce una modulacion AM con una portadora igual a f1+f2 y una moduladora igual a f1-f2 siendo f1 y f2 las frecuencias que interactuan. Si tras este muestreo intentasemos recuperar la informacion original no podriamos ya que las muestras que tenemos son fruto de la interactuacion de ambos espectros. Este fenomeno se llama aliasing y lo podemos apreciar por ejemplo en la vida real cuando de noche vemos que un coche circula hacia delante y debido al aliasing nos parece que las llantas y las ruedas del coche se mueven hacia atras. Por ello Nyquist demostro con su teorema que para recuperar totalmente la informacion muestreada debemos muestrear al menos con una velocidad doble de nuestra frecuencia maxima de informacion.
Bien con respecto a los filtros antialising logicamente si queremos que no se produzca aliasing tendremos que tener los filtros en los estadios anteriores a la digitalizacion, con lo cual nuestros filtros deberan ser analogicos. El implementar un filtro digital ya sea IIR o FIR es relativamente facil y nos permite verdaderos filtrados demenciales sin embargo un filtro analogico construido con circuiteria activa y topologia tipo sallen-key no es tan facil, normalmente se implementan etapas de filtrado de 2 orden con lo cual para obtener un filtrado de 8 orden debemos colocar 4 filtros en cascada, el problema es que los filtros en el entorno analogico producen un desfasaje entre las frecuencias graves y las agudas incrementandose a medida que metemos mas etapas de filtrado, bien nuestro oido llega hasta unos 20 KHz y nuestra frecuencia de muestreo es de 44000 que por nyquist nos asegura que podemos recuperar la informacion sin aliasing hasta 22000 KHz bien algun genio de la calculadora me puede calcular rapidamente de que orden debe ser un filtro para que entre 20000 y 22000 caiga al menos unos 20 dB???, no hay q ser muy listo para darse cuenta que esta caida debe ser abismal, con el consiguiente problema de la respuesta en fase del sistema y pudiendo originar de esta manera la conocida distorsion de fase. De esta manera si nosotros elevamos la frecuencia de muestreo podremos conseguir que la pendiente de nuestro filtro no sea tan abrupta, y de esta manera ahorrarnos la posible distorsion de fase.
A ver respecto al ancho de banda, yo lo tengo muy claro y el 99% de la gente tambien, captura de 0-20 KHz, cuando haces referencia a que una trompeta lleva informacion acustica por encima de 20 KHz me parece muy chachi, pero en que relacion de energias hay entre el armonico de una trompeta a 1 KHz y el armonico a 30 KHz, quizas para un animal sea informacion util, pero para las personas de a pie esa informacion la puedes ahorrar, no es lo mismo que un tono que se emite a 10 Hz ya que aunque tu no lo percibes auditivamente si lleva suficiente energia como para hacerte vibrar la silla, este efecto se utiliza mucho en cine, pero querer capturar frecuencias superiores a 20 KHz es lo mismo que matar moscas a cañonazos, si quieres hazlo pero vamos no creo q te sirva de mucho
Luego eso de meter a Nyquist y a Shannon para decir que muestrear a mas velocidad no es mejor me parece ya realmente fuerte. Primero Nyquist y su teorema te dicen la relacion ancho de banda frecuencia minima de muestreo y eso es impepinable, y segundo Shanon fue un telequito mas de los laboratorios Bell que estuvo fascinado toda su vida por el ruido y lo mal que se oia el telefono, este señor tiene dos aportes brillantes a la ciencia que ambos estan basados en el ruido el primero es una ley en la relacion S/N que rige todo sistema de comunicacion ya sea una maquina o un canal o medio de transmision y la segunda aportacion viene a hablarnos de la redundancia y xq nuestras madres nos repetian siempre los mismos mensajes una y otra vez cuando eramos pequeños era por el simple echo de que por probabilidad de las 200 veces que nos decian q nos lavasemos los dientes alguna de ellas el mensaje nos llegaria totalmente libre de perturbacion siendo totalmente reconocible para el oyente ( otra cosa es que nos hiciesemos los suecos ). Vamos y lo de que un aumento en la frecuencia de muestreo no hace nada bien si no q introducir mayor probabilidad de error es totalmente falso, primero xq esta empiricamente demostrado que con sobremuestros y con tecnicas adecuadas de procesamiento del ruido como la conformacion del ruido o noise shaping se puede ganar hasta "6 dB" un bit extra cada vez que se cuadriplica la velocidad y eso de la probabilidad de error me sigue sin convencer, si yo a 44000 pierdo una muestra es como si perdiese 2 a 88000 con lo cual en el caso de perder una muestra me reitero en que prefiero perderla a 88000 ya que seguro q tiene menos peso q a 44000
no me habia dado cuenta, asi que como supongo que me lo va a pedir un par de personas mas he decidido ponerlo en mi carpeta de compartir del emule ( espero no estar fomentando algun delito 