Merece la pena seguir con xp? ( a medio-largo plazo)

Gracias a todos
#46 por Gracias a todos el 16/10/2009
Ya dije que Vista no es tan malo; y mejora el famoso límite de 3Gb de ram de Xp y, optimizándolo, no deja de ser un XP con otros atajos (que por cierto hacen consumir más recursos, no sólo gestionarlos mejor). Todos los testers, crónometro en mano (no prejucio en mente), han dejado claro que W7 está mejor planteado que Vista, que es menos glotón y , encima, más amigable. A tal punto es más ligero con los recursos que los netbooks van a poder plantearse usarlo (los que puso en el mercado HP con Vista, simplemente eran imposibles de usar con un Atom a 1,6, calcúlese con los nuevos Atom de menos frecuencia y mayor optimización energética. Si no se están viendo más netbook´s con Seven en vez de XP home es por el precio que cobra MS por una y otra licencia.
Y no nos olvidemos que estamos en época de vacas flacas: el consumo es un valor de correción público y una necesidad para la autonomía de los cacharritos de 10" basados en I. Atom, aun con 6 celdas de batería. En esto es mejor el nuevo 7; pero, para audio, por favor...Si el oficialismo (Cakewalk o Steimberg) no nos la juegan, mucho mejor XP.

Y otra cosita, al de Mac OSX (aun cuando se ve que es una coña más que tolerable), creo que hay un foro específico de Mac donde se puede debatir si el Snow es mejor que el leopard a secas. Por lo que veo en esta Web, las discusiones agrias y sin sentido del tipo "soy católico y los protestantes son Idiotas", o "Mac vs. Pc" están mal vistas y son motivo de cierre de hilo cuando se estiran más de lo necesario: esta es una discusión entre usuarios de sistemas operativos de Microsoft. Yo,como tengo años, experiencia y (hasta hace un mes) dinero, tengo muchos equipos y diversos Sistemas operativos. Cuando, dentro de no tanto tiempo, mis años no sean muchos; sino demasiados y no tenga para tanta tecnología leeré Tom Hardware, o otros foros de tecnología informática; o esperaré que los de Cupertino, después de haber logrado la exclusiva con Movistar, la consigan con nosotros, los jubilados con la campaña: "ni un viejo sin Macbook".
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Gracias a todos
#47 por Gracias a todos el 16/10/2009
obione escribió:
A partir de un core2 lo que más se nota es tener cores:

http://www.dawbench.com/dawbenchdsp-x-scaling.htm

En cuanto a RAM, para la gran mayoría de usuarios del foro no es problema, por mucho que XP la gestione peor o tenga la limitación de los 4GB, es suficiente. Muy pocos necesitan más de esos 3,XGB efectivos y algunos de ellos probablemente buscando configuraciones/métodos de trabajo más eficientes tendrían suficiente.

Está muy bien que vaya más fino pero al final lo más importante no es si carga rápido o instala solo los drivers sino esto:

http://www.dawbench.com/blofelds-xp-v-vista.htm

Si fuera para video (hay consumo intensivo de memoria) Vista o 7 64bits es lo suyo. Si fuera gaming exigente, Vista (DirectX 10) o 7 (dentro de poco DirectX11 junto con ATI serie 5000 y Nvidia serie 300).

Cada cual con su contexto pero en mi opinión, si no fuera porque la beta es gratis, ni jarto vino me gastaba la pasta de un 7. 4GB, un quad (a día de hoy i5 o Phenom II) y discos nuevos si no se tiene un Seagate serie 11 con 32MB de caché o similar (WD Caviar SE16, Samsung Spinpoint F1...).

No obstante lo dicho, es tan fácil como hacer imagen de sistema, instalar la beta, probar que todo funcione bien, y mirar si aguanta proyectos más pesados.



Anda, uno que sabe
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SuRdO
#48 por SuRdO el 16/10/2009
El problema que le veo yo es el soporte a 64 bits. Te arriesgas a que ciertos programas dejen de funcionar tanto en Vista o en el 7. Pero, creo que con el SP1 del seven, será el momento para cambiarse y jubilar el XP.
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Soundprogramer
#49 por Soundprogramer el 16/10/2009
Si yo pienso como obione y es que con el precio de WIn 7 se han colado un poco.
Yo no tengo necesidad de cambiar a WIn 7 porque todos los programas que necesito
están en XP y con un Quad core me va muy bién.
Que acabaremos todos con 7 tampoco lo dudo y es lógico que sea así.
Así que a chupar XP un rato más..
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darkenergy Baneado
#50 por darkenergy el 16/10/2009
obione escribió:
En cuanto a RAM, para la gran mayoría de usuarios del foro no es problema, por mucho que XP la gestione peor o tenga la limitación de los 4GB, es suficiente. Muy pocos necesitan más de esos 3,XGB efectivos


La Ram no se utiliza solo para gestionar el sistema. Yo particularmente prefiero cargar gigas de samples directamente en Ram en lugar de depender del streaming del disco duro. Eso me permite hacerle mil barrabasadas a los samples en directo de una forma mucho mas fluida. Cuanto mas Ram mejor...
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obione mod
#51 por obione el 17/10/2009
Tú prefieres RAM, yo prefiero SSD. 2 opciones respetables.

No tenías por qué estar dentro de esa mayoría :wink:
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vidalsh
#52 por vidalsh el 17/10/2009
obione escribió:
A partir de un core2 lo que más se nota es tener cores:

http://www.dawbench.com/dawbenchdsp-x-scaling.htm

En cuanto a RAM, para la gran mayoría de usuarios del foro no es problema, por mucho que XP la gestione peor o tenga la limitación de los 4GB, es suficiente. Muy pocos necesitan más de esos 3,XGB efectivos y algunos de ellos probablemente buscando configuraciones/métodos de trabajo más eficientes tendrían suficiente.

Está muy bien que vaya más fino pero al final lo más importante no es si carga rápido o instala solo los drivers sino esto:

http://www.dawbench.com/blofelds-xp-v-vista.htm

Si fuera para video (hay consumo intensivo de memoria) Vista o 7 64bits es lo suyo. Si fuera gaming exigente, Vista (DirectX 10) o 7 (dentro de poco DirectX11 junto con ATI serie 5000 y Nvidia serie 300).

Cada cual con su contexto pero en mi opinión, si no fuera porque la beta es gratis, ni jarto vino me gastaba la pasta de un 7. 4GB, un quad (a día de hoy i5 o Phenom II) y discos nuevos si no se tiene un Seagate serie 11 con 32MB de caché o similar (WD Caviar SE16, Samsung Spinpoint F1...).

No obstante lo dicho, es tan fácil como hacer imagen de sistema, instalar la beta, probar que todo funcione bien, y mirar si aguanta proyectos más pesados.


un par de errores sr. obine...

un test de 2007 en el que el autor espera que en 2008 se solucionen algunas cosas no es muy representativo que se diga..

lo del tema de la ram, pues que quieres que te diga, la ddr3 y poder usar 6 o 12gb como tengo pues es un gran adelanto...

esta claro que a un p4 2.8 con 2gb de ram con xp x32 no le pediria mucho...

pero a un i7 con w7 x64 y 12 gb de ram te puedo asegurar que le puedo pedir mucho, no mucho, sino muchisimo mas que a cualquier xp x32...

las diferencias es que son simplemente abismales, no existe ninguna comparacion posible con ningun equipo ni con nada que haya tenido anteriormente...

y lo cierto es que yo tampoco paragaria por nada...nunca he pagado por usar ningun software...
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Pep Rock
#53 por Pep Rock el 17/10/2009
darkenergy,

de cuanta ram hablas para poder hacer eso.. Tiene su riesgo de inestabilidad de windows... Supongo que es lo de entrar en el registro y cambiar ese valor de 0 a 1, no?
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obione mod
#54 por obione el 17/10/2009
No angies, no es muy repesentativa pero sí que es representativa y es lo único que tenemos.

Yo de aquí sacaría algunas conclusiones:

1 - Quitando el tema 64bits y limitación de memoria, el software audio tiene más impacto que el SO.

2 - Lo importante son los cores y como no, una buena arquitectura.

Sobre lo que se comentaba de OverClock, un P4 es un procesador poco apto pero desde luego si se elige bien el hardware el impacto es muy notable. La reducción de vida del procesador depende de voltajes y temperturas, con un buen disipador y subiendo el voltaje a lo sumo 0.1V no hay problema. Más o menos lo mismo es aplicable a placa. Una placa Intel P45 por ejemplo, tiene un FSB de 400 y un core2quad de 333. Con unas memorias a 800MHz se le pueden rascar unos cuantos Hz al procesador sin forzar ningún otro componente por encima de sus especificaciones, pude ser que no haga falta ni subir voltaje. Si no hay diferencia de voltaje, a 333 con disipador de serie, 75º de temperatura máxima debería petar antes que un procesador a 400 de FSB usando un disipador en condiciones con 65º de máxima.
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Gracias a todos
#55 por Gracias a todos el 17/10/2009
darkenergy escribió:
obione escribió:
En cuanto a RAM, para la gran mayoría de usuarios del foro no es problema, por mucho que XP la gestione peor o tenga la limitación de los 4GB, es suficiente. Muy pocos necesitan más de esos 3,XGB efectivos


La Ram no se utiliza solo para gestionar el sistema. Yo particularmente prefiero cargar gigas de samples directamente en Ram en lugar de depender del streaming del disco duro. Eso me permite hacerle mil barrabasadas a los samples en directo de una forma mucho mas fluida. Cuanto mas Ram mejor...


Cierto y demostrado ampliamente en directo y en estudio.

Ese es mi mayor anhelo con mi inquebrantable XP instado una sola vez en diciembre del 2001(y reparado muchas veces): poder haber instalado 6u 8 Gb de ram. El desatendido XP 64 con escaso soporte de MS y de los fabricantes y su escasa compatibilidad con 32 bit ( y no digamos con aplicaciones más antiguas) nunca fue una alternativa real. Seven puede merecer la pena a los que empiecen, a mí, por el momento, me falta tiempo.
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darkenergy Baneado
#56 por darkenergy el 17/10/2009
"angies yo casi podria afirmar que quienes tuvieron problemas con cualquier windows fue por el problema de hardware, luego como no me canso de repetir mucho cuidado con llenar la maquina de codec, si la gente se puede comprar un iPod o algo asi, gasten 30 o 40 dolares en codec buenos de video, o simplemente al comprar un grabadora no compren OEM, en la cajita siempre se incluye un reproductor de DVD y minimamente un Nero Express"

En efecto, mucho cuidadito con los codecs, sobre todo con los paquetes completos tipo KLite, porque ralentizan enormemente el sistema. Instala solo los codecs que vayas a utilizar y provenientes de fuentes fiables. Muchas culpas que recaen sobre Windows no son culpa de Microsoft sino de toda la mierda que instalamos luego sobre él.
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alaspurpuras
#57 por alaspurpuras el 17/10/2009
Posiblemente para aquel que ya tiene estabiliad y rendimiento pleno en el hardware y software que usa, le merecera la pena continuar un poco mas en XP, mas tanto como se considere invertir en nuevo hardware se debera comenzar a considerar el salto a W7. Es verdad que XP soporta la tecnologia de hardware disponible en la actualidad de modo comercial (Multiples nucelos, FW800, HDMI, DisplayPort, etc y algunas mas a futuro como USB 3.0) , y sus exigencias de recursos es extraordinaria, mas la compatibilidad del futuro hardware y software con este OS se convertira en un problema a mediano plazo conforme el soporte de Microsoft y demas desarrolladores se anule. Independientemete de lo anterior, lo que no merecio, merece ni merecera es pasarse a Vista (ni 32, ni 64), pues resulto un sistema operativo mal diseñado y esta en evidente desventaja de consumo, rendimiento y estabilidad en relacion a XP.

Personalmente y como he comentado anteriormente migrare a W7 hasta que su verison final, y no sera por su estabilidad, consumo o por alguna compatibilidad con las nuevas tecnologias pues XP tiene todo eso, el punto de ventaja en W7 es el desempeño y esto se exponencia en la edicion de video, diseño y ejecucion de entornos 3D. En el audio como en otros aspectos menores W7 tambien aventaja inclusive con hardware y software que no fue diseñado especificamente para este OS.

En conclusion, si trabajas de modo eficiente con XP puedes continuar con este OS hasta que el desarrollador de hardware o software lanze versiones oficiales para W7, o puedes hacerte una particion y probar tu mismo. Si tienes un equipo modesto te recomiendo continuar en XP y ya saltaras al comprar equipo nuevo (y que integrara sin dida W7). Un saludo.
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Soundprogramer
#58 por Soundprogramer el 17/10/2009
Muy de acuerdo con lo que dice alaspurpuras, realmente yo lo veo así también.
De todos modos se está viendo bastante movimiento por parte de los
desarrolladores de controladores y software para tener disponible soporte
en 7 de sus productos, incluso los no tan nuevos tienen ya actualizaciones
en las webs de los fabricantes. Pienso que la espera para migrar no va
a ser excesivamente larga.
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obione mod
#59 por obione el 17/10/2009
No me he puesto a mirar comparativas pero eso de que el 7 trabaja muy bien con video sí que me lo han comentado, aunque bueno, no es nuestro caso.
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vidalsh
#60 por vidalsh el 18/10/2009
en eso totalmente de acuerdo sr obione, esta claro que actualmente los cores y sobre todo la aquitectura dan la potencia a los pcs...

un pentium 4 era de lo "peorcito" que saco intel en aquellos años, de hecho amd les sacaba ventaja entonces, y como bien dices, hacer oc a un p4 era tarea perdida...

tambien, ya en el terreno de audio, es tan importante o mas, elegir una buena placa base, y no una del monton, tanto como la fuente de alimentacion, son 2 cosas en las que los construimos nuestros pcs con componentes solemos ahorrar unas pelillas y luego se paga de cara al audio...en eso creo que estamos mas que de acuerdo en todo jeje :wink:

eso si, con un pc potente creo que hay muchas mentiras en internete sobre vista, y sobre todo vista x64, que ha representado todo un verdadero salto a un sistema x64 y no como xp x64 que resulto todo un fracaso en ese aspecto...

dejamos de lado todo lo que tiene que ver con usar daws x32 en sistemas x64 o daws x64 en sistemas x64...eso es otra historia que tambien muchos tienen sus mas y sus menos...

siempre he defendido a vista, supongo que porque tenia un pc potente y ha sido el unico sistema de windows que jamas me ha dado ningun tipo de problemas...

ahora tengo un pc mucho mas potente que mi viejo amd, y con 8 cores y sobrado de ram la verdad es que lo mismo no soy un ejemplo precisamente para hablar de windows 7...

pero lo unico que se me ocurre, es que lo pruebes...

yo no vuelvo a xp ni a vista teniendo w7...

pero claro, quienes tengan un p4 antiguo lo mejor es probar a ver que tal va...con mi viejo amd w7 tambien iba muy bien, pero claro, la diferencia con un i7 y 12gb de ram y unos buenos componentes pues ahi si que tira todo de vicio...

un saludo

vid...
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