No Kid. 40 buenas razones para no tener hijos.

Last_Monkey escribió:

Por cierto, los que no tienen hijos, también pagan el colegio, la sanidad y mas adelante el paro de los nenes de los demás.

Nada, nada, pueblos de España, extinguíos... dejad que continue la evolución!!!

Esterilizad a vuestros hijos, juntos de la mano hacia la extinción

Nota: Apreciese, mi solución, o ¿esa no te vale?
Trasvase poblacional.
¿ Quieres que te paguen la pensión?

dreamtopia escribió:

Si hablas de garantizar las pensiones está claro que la pirámide de población española no augura precisamente un futuro prometedor.

KlausMaria escribió:

Y luego los hechos, dale una mirada nuestra pirámide de población anda y luego hablamos.

Parafraseándote...

Anda, léete antes de contestar los post precedentes que escribo y luego hablamos. Tengo la "sensación", siendo diplomáticos, de que escribes tus monólogos con el prejuicio en mente. Sí que he tenido en mente cómo es la pirámide de población en España.
Simplemente no veo la "solución" del problema de la misma manera que tú. Teniendo en cuenta la superpoblación de este planeta, el consumo desaforado de recursos por encima de la tasa de reposición natural del planeta, habiendo millones de niños/jovenes en el resto del mundo con un negro futuro garantizado (muchos de ellos sin familia y carne de cañón), y sabiendo que el reparto de la riqueza entre países es brutalmente asimétrico, quizás sería más lógico repartir la población que fomentar la natalidad autóctona en los países del llamado primer mundo.

KlausMaria escribió:

Y ya de paso, por desmentir tu ya clásico discurso malthusiano, incluso en el Africa subsahariana la natalidad está cayendo, está claro que nos enfrentamos a un pico de población pero es eso, un pico. No estamos en una espiral desmadrada de crecimiento demográfico, ya no al menos. Los datos son los que son, aunque la discusión sea otra.

https://ourworldindata.org/world-population-growth/#global-population-growth-has-peaked-long-ago

Mi discurso nunca ha sido malthusiano, por mucho que en tu mundo interior te empeñes en que así sea para cuadrar tus prejuicios...
Es un hecho más que evidente que el crecimiento de población mundial ha sido absolutamente brutal y de manera creciente durante los últimos siglos. También el crecimiento de población ha sido brutal en los últimos 50 años, por mucho que te empeñes. Te confunde (o quieres confundir al personal) el hecho de que haya bajado el porcentaje de crecimiento de población, pero eso no quiere decir que el crecimiento no esté descontrolado. Si en un país la media de hijos por pareja baja de 7 a 6 (e incluso a 5) eso no supone que el crecimiento real no deje de ser absolutamente demencial. Que la natalidad baje en un país no quiere decir que el crecimiento de población no esté descontrolado. Me recuerda tremendamente al discurso de muchos políticos con la burbuja inmobiliaria diciendo que el precio de la vivienda había dejado de subir porque en vez de un 17% anual subía un mísero 10% anual (olvidando que los porcentajes se acumulan y se aplican sobre la nueva cantidad)...

Los datos son los que son (parafraseándote de nuevo... ):

[ Imagen externa no disponible ]

Este último vídeo es tremendamente didáctico:


¿Pico de población? Sin duda llegaremos a ello (todavía no). Sólo deseo que la caída no sea abrupta.

Last_Monkey escribió:

Trasvase poblacional.
¿ Quieres que te paguen la pensión?

Desconfía de soluciones sencillas... si fuese tan simple...

"Last_Monkey" escribió:

Apreciese, mi solución, o ¿esa no te vale?

Si lo dices por connotaciones xenófobas más allá de la sharía lo demás en general me la suda bastante. Tu ya sabe.

Last_Monkey escribió:

Trasvase poblacional.
¿ Quieres que te paguen la pensión?

Lo has explicado de una manera mucho más sintética y clara que yo...

KlausMaria escribió:

Desconfía de soluciones sencillas... si fuese tan simple...

¿Solución sencilla? ¿Quién ha dicho que sea sencilla?

dreamtopia escribió:

¿Pico de población? Sin duda llegaremos a ello (todavía no). Sólo deseo que la caída no sea abrupta.

Me da que no leemos los gráficos igual... no se porqué será. Quizás sea que no leemos los mismos textos:

Global population growth has peaked long ago

The chart below shows that global population growth has long peaked. The peak was in 1962 and 1963 with an annual growth rate of 2.2%; since then world population growth was halved.

For the last half century we are living in a world in which population growth is declining. The UN projects this decline to continue for the next decades.



[ Imagen externa no disponible ]

https://ourworldindata.org/world-population-growth/#global-population-growth-has-peaked-long-ago

Y sí, según todos los indicadores sí será abrupta, tanto como lo fue la subida, quizás algo más

A ver como especie es lógico que queramos perdurar y para ello nos reproduzcamos, lógico. Pero no jodamos, no se puede sacar ese argumento en este tema. Nadie, ninguna pareja, decide tener hijos para evitar que la especie se extinga o se reduzca. Es la consecuencia directa, pero no la causa individual de tener hijos. Así que tampoco puede ser el argumento para convencer a los que no quieren tenerlos.

#36

KlausMaria escribió:

está claro que nos enfrentamos a un pico de población pero es eso, un pico.

dreamtopia escribió:

Te confunde (o quieres confundir al personal) el hecho de que haya bajado el porcentaje de crecimiento de población

Repito, confundes el pico de población con el pico de porcentaje de crecimiento de población...

Pico de porcentaje de crecimiento de población alcanzado a mediados de los años 60:
[ Imagen externa no disponible ]

Pico de población al que NO hemos llegado (si nos creemos las proyecciones y no colapsamos a corto plazo):
[ Imagen externa no disponible ]


Venga, que no es tan difícil de entender...
Por cierto, los datos hasta 2016 está claro que son objetivos. Habrá que ver si se cumplen las proyecciones de crecimiento poblacional hasta 2050.


Ahora un ejemplo muy simple: Una población de 100 habitantes que crece un 20% en un año tendrá 120 habitantes (20 más). Si al año siguiente crece un 17,5% tendrá 141 habitantes (21 mas). El siguiente crece un 15,5% y nos encontramos con 163 habitantes (22 más). ¿Me explico con este ejemplo tan simple? (espero no haberla cagado con los cálculos)
Compara los dos gráficos que te muestro arriba. A pesar de haber llegado a un pico de porcentaje de crecimiento de la población en los años 60, desde entonces hasta ahora se ha DUPLICADO la población mundial en unos 50 años. Es tremendo... alguien que nació hace 50 años lo hizo en un planeta con poco más de 3.500.000.000 y ahora vive en uno con unos 7.400.000.000

No vamos a hablar de recursos naturales y de la disponibilidad de los mismos para mantener a una población creciente. Eso da para otro hilo.

#36
Que la tasa de crecimiento de la población haya disminuido, no quiere decir que el volumen de la población total haya disminuido, sólo quiere decir que la población sigue creciendo, pero a un ritmo un poco más moderado que hace años. Para que la población total del mundo disminuyese, esa tasa de crecimiento de la población debería ser negativa, no es suficiente con que la tasa de crecimiento baje del 2,2 al 1, por poner un ejemplo. Eso sólo indicaría que en lugar de crecer a un ritmo del 2,2 anual, crecemos al 1, crecemos mas lentamente, pero seguimos creciendo. Para que la población mundial disminuya tiene que morir mas gente de la que nace y eso, hoy por hoy, no pasa a nivel mundial. Lo único que ha sucedido ultimamente es que, en algunas zonas del mundo desarrollado, ahora nacen menos niños, lo que se ve compensado de sobra por la cantidad de niños que nacen en otras zonas subdesarrolladas. Esto, unido al aumento de la esperanza de vida, hace que la población siga, hoy por hoy y por muchos años aún, aumentando en todo el mundo, mientras los recursos se agotan.

dreamtopia escribió:

quizás sería más lógico repartir la población que fomentar la natalidad autóctona en los países del llamado primer mundo.

¿lógico?

Para mí sería más realista/pragmático que ir "raptando" chiquillos por todo el planeta e irlos repartiendo "equitativamente".

Salven los cachorros.

undercore escribió:

Para mí sería más realista/pragmático que ir "raptando" chiquillos por todo el planeta e irlos repartiendo "equitativamente".

¿Quién ha hablado de ir "raptando" chiquillos? Oye, que no se trata de fichar niños para las canteras de equipos de fútbol...

Last_Monkey escribió:

mientras los recursos se agotan.

Como te lea Klausmaría te vas a enterar tú...


Creo que no vendría nada mal recordar la "metáfora del cuarto de baño" del Isaac Asimov:

"Si dos personas viven en un apartamento y hay dos cuartos de baño, entonces los dos tienen libertad para usar el cuarto de baño cuantas veces quieran y pueden estar en el cuarto de baño todo el tiempo que deseen y para lo que deseen usarlo. Y todo el mundo cree en el derecho a cuarto de baño y en la libertad a usarlo cuando le apetezca, nadie está en contra de eso, todos creemos que debería estar hasta en la Constitución.

Pero si hay veintidós personas en el apartamento y solamente dos cuartos de baño, no importa cuánto crea la gente en la libertad y el derecho a cuarto de baño, porque tales cosas no existen. Entonces hay que establecer turno para cada persona para usar el baño, se tienen que establecer normas como que no puedes usarlo para cortarte las uñas, solo para necesidades y ducharte, lo que tendrás que hacer en poco tiempo… tienes que golpear la puerta para entrar… “¿Aún no estás listo?”… y así.

De la misma manera la democracia no sobrevive cuando hay superpoblación. La dignidad humana no puede sobrevivir a ello. La comodidad y la decencia no pueden sobrevivir a ello. A medida que crece la población planetaria el valor de una vida no solamente declina, sino que al final desaparece. Ya no importa si alguien muere. Cuanta más gente hay, menos importa cada individuo."

La clave es ser pocos, ¿no?
Pues en esta web somos cada vez más.

#42

pues ya me dirás como se hace esto...¿por invitación?

dreamtopia escribió:

quizás sería más lógico repartir la población que fomentar la natalidad autóctona en los países del llamado primer mundo.