Perdonad....¿Cómo veis que el sistema de enseñanza pueda funcionar?

"Chichodelchochoalnicho" escribió:

Qué cosas el corrector del móvil,

¿Y te hace falta eso? Anúlalo, que acabas de escribir que nuestro futuro para en sus manos. Ese corrector, en lugar de ayudarte, te está chingando.

Cierto, aunque de pasar a parar ya...

Este Xiaomi, más que un móvil va a a ser al final un selutar.

Radar COVID (la app para móviles que alerta sobre contactos cercanos con la enfermedad) aconseja a profesores y alumnos desactivarlo antes de entrar en los centros educativos. A pesar de que los niños más pequeños no llevan móvil, el alto número de contactos cercanos que detectan dispara el número de PCR y este eleva las estadísticas de positivos. Algo que no gusta a las autoridades que mantienen un negacionismo de facto hacia el virus.

Los supercontagiadores existen y suelen ser niños y jóvenes

Science 30/9/20 escribió:

El informe publicado en 'Science' es el estudio de rastreo de contactos más importante realizado hasta la fecha.
Un estudio realizado sobre una muestra de más de medio millón de personas en la India ha evidenciado la existencia de personas que son 'supercontagiadoras' del Covid-19, siendo especialmente contagiadores los niños y adultos jóvenes.

Parece un hecho que desde que se han reanudado las clases las cifras se han disparado, y que los colegios están resultando un factor de distribución del virus. No solo en España, si miramos a Europa las cosas tampoco les van bien. La mayoría de comunidades no publican estadísticas de afectados por edades y menos de aumento de la incidencia por edades. Pero las que si las publican han detectado un aumento cercano al 60% en el número de casos entre niños de 6 a 16 años a los 15 días de comenzar las clases. Puede que no desarrollen síntomas graves, a menos a simple vista, pero se lo llevan de regalo para casa a sus padres, abuelos y demás contactos cercanos... salvo para Radar COVID y los rastreadores hispánicos.

https://es.euronews.com/2020/10/16/segunda-ola-de-coronavirus-en-europa-los-paises-que-estan-sufriendo-rebrotes-de-covid

En la variedad de gráficos comparativos se observa como el número de contagios comienza a dispararse las primeras semanas de septiembre una vez ya comenzadas las clases en los países del viejo continente, con un desfase de 15 días tiempo de incubación del bicho. En España ligeramente antes por las "no-fiestas" tradicionales de agosto. Solo los países con un alto índice de pruebas diagnósticas tempranas y confinamientos individuales están consiguiendo controlar la famosa curva. Algo que en España no estamos haciendo por cuestiones de ineficacia, escasez, propaganda política o "hooliganismo" ancestral de bandos.

España rebasará el millón de infectados por COVID en una semana

Pues nada, sigamos en la línea.

#273 Ayer, en las noticias de Antena 3, hablaban de que, al contrario de lo esperado, en los colegios e institutos la incidencia de la covid era muy pequeña. Donde se estaba disparando era en las universidades. Ojo, que lo decían en las noticias. Yo me limito a comentarlo. No tengo hijos en edad escolar, y sí tengo uno en la universidad que ya lleva 15 días con clases online por la suspensión de todas las presenciales. Mi otro hijo hace FP en un centro donde se estudia desde preescolar y allí no ha habido que suspender nada.

https://www.antena3.com/noticias/sociedad/universitarios-de-granada-protestan-contra-la-suspension-de-clases-por-coronavirus-no-se-puede-ir-a-estudiar-pero-si-al-bar_202010165f89b43f4a49130001c22191.html

Alguien escribió:

Los colegios están mostrando otra cara completamente distinta. Los más pequeños están cumpliendo las medidas y según Educación, la incidencia del coronavirus en los centros escolares no llega al 1%.

Hace unos días salió en El Mundo un artículo con un titular muy simpático. Es sólo para suscriptores, así que no he podido leerlo, pero sólo el titular ya dio para unas risas en casa:

El misterio de los colegios españoles: ¿Por qué no se detectan brotes y en Francia hay cientos?

La solución al misterio queda como ejercicio para el lector.

Las últimas instrucciones de la Comunidad de Madrid son que en colegios e institutos no hay contactos cercanos, por definición. Así que, si aparece un contagio, ni hace falta comunicárselo a nadie de la Consejería, que se saturan las líneas, ni a los compañeros, ni al profesor, ni nada de PCR, ni burbujas, ¡quejicas, blandengues! Tranquilamente todo el mundo a clase, y quien tenga síntomas que vaya al centro de salud. Sin síntomas no, que hay mucho lío y eso de los contagiadores asintomáticos debe de ser feiquinius. Aquí no ha pasado nada, hoygan. Y que aprendan los franceses, que total, tampoco es que les esté yendo mucho mejor.

vagar escribió:

Las últimas instrucciones de la Comunidad de Madrid son que en colegios e institutos no hay contactos cercanos

En esencia coinciden con las de otra de las comunidades que está batiendo records de contagios a pesar de limitar PCR. Y aún con toda la trampa la verdad sale a la luz.

No lo dicen las noticias, o no tanto como debieran. Los países que están controlando la pandemia y pueden escapar de los confinamientos perimetrales o totales son los que hacen un seguimiento intenso de los contagios, sean asintomáticos o "todotomáticos" y les someten a confinamiento individual. Sin eso, no hay solución posible. Ya vemos cómo vamos en modo cangrejo a convertirnos de nuevo en caracol.

Sería interesante ver a los periodistas en los colegios, en los de verdad, haciendo un control de las distancias de seguridad de las aulas, de las medidas de ventilación, de la limpieza y el abastecimiento de gel, desinfectantes y mascarillas. Y luego seguir el rastro de los alumnos que tienen síntomas y cuyos rastreadores excluyen a sus contactos durante horas seguidas en el aula. No eres contacto directo si llevas mascarilla. Como si las mascarillas fueran 100% seguras frente el virus. Algo que ningún médico se atreverá a afirmar. Reducir el riesgo no es anularlo, pero los consejeros de educación saben más de todo.

Aquí en casa ya hemos vivido el contagio en el centro educativo, las patéticas medidas de rastreo, la tardanza en hacer la PCR mientras se diagnostica como gripe común el COVID si no eres paciente con síntomas graves y te recomiendan vida normal. Si trabajas solo contagias 5 o 10 días máximo, pero si estudias son 14 prorrogables y que te den clase por internet. Cosas más raras tiene este virus que pregunta primero si estudias o trabajas como un vulgar ligón de discoteca.

Y es que hay un test fantástico basado en 4 preguntas en las páginas web de sanidad que determina con claridad si tienes o no COVID con solo responder a si tienes más de 38º de fiebre, dificultades para respirar y problemas de estómago. Debe ser que los asintomáticos no tienen COVID ¿de qué son asintomáticos entonces? También dicen ahora que los asintomáticos no contagian. Precisamente los que no contagian son los que están graves postrados en la cama o encerrados en una UCI. ¿De dónde salen tantos enfermos entonces? Aunque no se hagan PCR los enfermos seguirán No por no ir al médico dejaras de estar enfermo, no lo sabrás y no podrás hacer nada. Cuando llegues a un estado grave por no haber hecho frente a la enfermedad entonces te lamentarás.

Los aplausos sensibleros de las 20:00 y los premios Princesa de Asturias a los sanitarios han quedado en un mero gesto cuando estamos insultando la inteligencia sanitaria para conseguir cifras en el terreno en que mejor se mueven los políticos: la manipulación de datos. No, en los colegios no hay contagios, ni hay enfermos, y los niños vienen de Paris, como siempre...

Por ejemplo, desde ayer Salamanca, histórica ciudad plagada de universitarios, está en confinamiento perimetral por orden de la Junta de Castilla y León. Supuestamente para evitar que los estudiantes se desplacen fuera y extiendan el virus durante el fin de semana. Pero los estudiantes pueden salir ya que están empadronados en otras localidades y podrán volver ya que estudiar o trabajar es una razón para no respetar el confinamiento perimetral. Decir que vas al taller a revisar el coche, a hacer una compra importante, a ver a un familiar mayor en el pueblo, a una reunión de negocios,... son causas para saltarse el confinamiento. En la práctica nada de nada si pones una excusa y, si quieres salir, la pones. Si eres responsable ni la piensas. Un amigo guardia civil nos decía que de cada 100 coches a los que controlaban 99 tenían causa justificada para salir o entrar, que realmente no podían hacer nada para limitar la movilidad.

El ejemplo de Salamanca es de lo más revelador. Se achaca el alto número de casos a las fiestas universitarias, se expulsa a decenas de alumnos de la universidad por ello, se decreta un confinamiento perimetral, pero se permite a los estudiantes salir y entrar de la ciudad extendiendo el contagio a otras localidades, provincias o regiones. Culpa de algunos universitarios es, por ser unos descerebraos, pero también de las autoridades que toman medidas de chiste para contener a un virus muy serio.

A mi me ha dado un escalofrío ver a Merkel comparecer en Alemania pidiendo a todo el mundo que se quede en casa para contener el virus. Estando Alemania tan bien como está comparada con España da mucho que pensar. Como lo dan que pensar los protocolos de los rastreadores para decretar quienes se hacen una PCR si hay positivos en un aula o los criterios para mandar a una cuarentena a los alumnos. Básicamente "contacto cercano" en España es una expresión que excluye al 100% de la población salvo que te hayas morreado con alguien durante horas. Hay personal sanitario que muere a pesar de utilizar medidas de protección extremas, pero en un aula, una alumno con una mascarilla holgada con un escudo del Barça ya está protegido 100% contra el virus y no se lo lleva a casa de regalo mortal a sus abuelos. Ya, vaya casualidad que la situación se haya descontrolado coincidiendo con el inicio de los colegios. No solo en España, pero es casualidad.

vagar escribió:

Las últimas instrucciones de la Comunidad de Madrid son que en colegios e institutos no hay contactos cercanos, por definición. Así que, si aparece un contagio, ni hace falta comunicárselo a nadie de la Consejería, que se saturan las líneas, ni a los compañeros, ni al profesor, ni nada de PCR, ni burbujas, ¡quejicas, blandengues! Tranquilamente todo el mundo a clase, y quien tenga síntomas que vaya al centro de salud. Sin síntomas no, que hay mucho lío y eso de los contagiadores asintomáticos debe de ser feiquinius. Aquí no ha pasado nada, hoygan. Y que aprendan los franceses, que total, tampoco es que les esté yendo mucho mejor.

será una coña no?

"Bad Suite" escribió:

será una coña no?

Vivimos en una época en la que la realidad ha superado tanto a la ficción que es difícil distinguir cuál es cuál, con eso del CGI, los deep fakes la tele¿realidad? y las inocentadas en las varias redes sociales.

No se crean nada de lo que lean por internet, vayan a su instituto más cercano y hablen con la enfermera (donde haya).

Los contagios en centros educativos son ya el doble que los importados
«Si seguimos ignorando el papel de los niños en la transmisión, no lograremos controlar el virus», advierten los especialistas


https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/11/13/5faee02efdddff3cbb8b4613.html

Alguien escribió:

Tras una semana en la que varias regiones de EEUU han cerrado sus colegios y los profesores franceses se han manifestado para que se suspendan las clases, los datos muestran que, en España, un 12,1% de los brotes identificados en los últimos siete días se han originado en centros educativo

Protocolos transparentes como las mascarillas. En los centros educativos se observan dos tendencias. Los que llevan una mascarilla cada vez de mejor calidad concienciados con la lucha contra la pandemia y los que la llevan cada día más transparente concienciados de que su libertad está siendo recortada para que no se mueran unos cuantos viejos.
Como los niños son en su mayoría asintomáticos o "bajo sintomáticos" no pasa nada, si lo dispersan, eso que ahorramos en pensiones y gastos por enfermedad. Así deben pensar en algunos colegios que ya ni protocolo, ahorrando en mascarillas. Mal precedente, olvidamos que los niños mañana serán adultos, cambiarán de bando y el comportamiento ya está asumido, si no me afecta, que les den... cuando me afecte me harán lo mismo.

Por lo menos son sinceros. Las autoridades de este país son más o menos igual de irresponsables "relajando" y perpetuando la expansión vírica. Mientras Alemania prolonga actuaciones hasta enero, en España todos en modo junio que llega Navidad y hay que hacer fiesta, si no te toca la lotería de pasarlo en un UCI y ser uno de los cientos de muertos diarios que asumimos con naturalidad como "mal menor".

Aunque el puñetero centro deje libertad, la inteligencia de padres y alumnos debería haber obligado a la responsabilidad inteligente en vez de al nudismo facial de caras bonitas. Educación no es solo conocimiento, mal vamos con tanta ley nueva y tan poca educación.

https://www.elcorreo.com/sociedad/educacion/fiscalia-investiga-colegio-20201125203200-nt.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com

La Fiscalía investiga a un colegio alavés por no obligar a usar la mascarilla

El centro alavés Geroa estará cerrado toda la semana después de registrarse 36 positivos

https://cadenaser.com/emisora/2020/11/23/ser_vitoria/1606109252_469098.html

A ver si la justicia se toma más en serio a la gente que estamos dejando tirada por no ser capaces de gestionar las cosas de una manera más digna y responsable. Ojalá empiecen a perseguir a tanto inconsciente que ha hecho de un problema grave un problema inmenso.

Cierra el colegio Waldorf de Trokoniz por un brote de COVID-19

El Gobierno vasco ha suspendido las clases tras detectar "bastantes casos"

La ministra Celáa afirma que los colegios no deben cerrar a pesar del alto número de contagios que se están produciendo en las aulas debido a "que son un buen sistema de detección de la expansión del virus". Básicamente, si hay muchos niños/familias confinados o con aulas cerradas, es que hay mucho Covid por ahí. De chiste de Gila si no fuese tan grave.

Alguien escribió:

@CelaaIsabel no cierra los colegios porque son "IMPORTANTES HERRAMIENTAS PARA LA DETECCIÓN PRECOZ DE LA COVID"

El vídeo con sus palabras exactas está circulando por redes y figura (o figuraba) en la web de Antena 3 en una noticia de Vicente Vallés.

https://drive.google.com/file/d/1Bu7hYmxSoAyB51k7jWG51zIGeoYwoJkS/view?usp=sharing

Y yo que pensaba que estaba dando clase para formar a los alumnos, pero no, estoy siendo parte de un experimento con la salud para detectar brotes de una pandemia ante la ausencia de sistemas de detección y medidas de solución.

No es la primera vez que las personas en contacto con el sistema educativo denuncian o denunciamos que se están usando los colegios como seudo-vacuna para la llamada "inmunidad de rebaño" y para la transmisión supuestamente controlada del virus. Esa estrategia que cada vez más personas dedicadas a la salud denuncian por la cantidad de medidas estúpidas o la falta de ellas. Luego nos llevamos las manos a la cabeza con las variantes y mutaciones del bicho.

Desde lo que yo veo por mi ventana tengo a mi hijo acabando primaria confinado en casa ¡otra vez! aún sin ser positivo, después de que la Junta de Castilla y León accediese a cerrar el aula a regañadientes cuando 8 de 13 alumnos resultaron positivos (y sí, ellos antes que los padres) Evidentemente el virus no se presenta solo en el colegio a la clase de matemáticas, pero cuando entra, se contagia en el aula. Los alumnos son ya algo mayores y los contagios no se han producido entre alumnos "afines" algunos de ellos evitan contactarse incluso cuando no hay recomendación de distancia social.

En conservatorios de música las clases de instrumentos de viento han pasado a ser ¡teóricas!. Sí, en el centro, hay que ir allí a juntarse todos, pero sin tocar. Los profesores podrían dar clases online y el alumno tocar con seguridad en su casa o escuchar los ejemplos del profesor. Pero como la obsesión es mantener las aulas abiertas para que sirvan de "medición COVID con humanos menores de edad" para gente como los consejeros de educación o la ministra Celáa, pues a sentar a los mozos a ver vídeos y decir que están recibiendo educación. Es interesante la interpretación que hacen los políticos de todos los partidos de el derecho a la Educación y el derecho a la Salud. Nada, a cerrar los ojos y tirar para alante como los burritos... ¡hacia la inmunidad y más allá! (Voz de Gus Lighyear)

Por poner un poco al día lo que este tema ahora que vamos camino de el primer año de pandemia.

#281
Impresionante, de veras. Lo que dice la ministra es aberrante, y nos tirábamos de los pelos cuando algún dirigente extranjero hablaba de la inmunidad de rebaño.

Se pueden tener las ideas políticas que uno quiera, pero experimentar con la población me suena a regímenes de dudosa reputación en el pasado.
Sin moral no hay camino.

"{ escribió:

∞Ω∞ [}™"]No es la primera vez que las personas en contacto con el sistema educativo denuncian o denunciamos que se están usando los colegios como seudo-vacuna para la llamada "inmunidad de rebaño" y para la transmisión supuestamente controlada del virus.

Esa afirmación la veo más propia del hilo de las conspiraciones. Mi hijo estudia FP en un centro donde se estudia desde primaria y a los padres se nos mantiene perfectamente informados de los positivos y las medidas tomadas. Y está muy lejos de ser eso que dices.

teniente_powell escribió:

Esa afirmación la veo más propia del hilo de las conspiraciones.

No soy yo quien la hace, aunque la comparta.

teniente_powell escribió:

Mi hijo estudia FP en un centro donde se estudia desde primaria y a los padres se nos mantiene perfectamente informados de los positivos y las medidas tomadas.

Entre otras cosas por el derecho a la privacidad no se puede informar de positivos, como mucho de aulas confinadas. Ni siquiera de número de alumnos confinados. Dudo seriamente que el instituto/colegio haga eso ya que no es legal hacerlo. Es como dar parte del número de alumnos que tiene gripe un año normal en cada curso. La única situación que necesitan conocer los padres es si el aula está confinada o su hijo se tiene que quedar en casa, por Covid o lo que sea.

Los profesores solo recibimos información de alumnos confinados si son alumnos nuestros. Los padres de los compañeros, ninguna. Se nos exige mantener el secreto por el derecho a privacidad de los datos de salud, lo que es muy razonable. Y así debería ser por lo que dudo mucho que esa información fluya de manera libre a los padres. En mi caso el número de positivos en el aula de mi hijo no lo ha transmitido el centro, sino los propios padres avisando a otros. La única información del centro ha sido "debido al elevado número de alumnos confinados recomendamos considerar si deberían asistir a clase los proximos días", justo unas horas antes de que la consejería de educación tomase la decisión de confinar todo el aula y mandarles a casa a hacer actividad online.

La propia ministra de Educación lo dice: "no se cierran los colegios por que son importantes herramientas para la detección del virus" Que es decir lo mismo con otras palabras desde una situación de representación del gobierno de España.

Pero acepto la acusación y me lo haré mirar. Gracias.