Porque un clon hardware no es piratería?

Sin ninguna intención de bajada de línea, juicio de valor, ni de incumplir las normas del foro....

Si alguien compra un CD con software que tiene keygen o una pelicula bajada de internet es piratería. Sin dudas.
Porque alguien que copia un diseño de algún equipo y lo vende, utilizando la investigación y el desarrollo de otro, no se considera piratería??

El soft pirata hace vender menos al que lo desarrolla.
El clon hace vender menos al que lo inventa, crea, investiga el modelo original.

Debería ser?, es? es lo mismo que usar soft? no es lo mismo?
como igual estamos pagando decimos es problema del que lo copia no mio? está bien?

Vuelvo a insistir, no intento juzgar, sino solo preguntar.
Que piensan ustedes?

Hola.
Yo creo que si clonas un previo Neve y lo llamas "Neve", estás cometiendo un delito; si lo llamas "NIF", ya no.
Saludos.

las ideas no están protegidas por copyright...por eso cuando alguien invento el avión (por ejemplo) salieron decenas de "imitadores"

por cierto ese proceso se llama "ingeniería inversa" y es perfectamente legal

http://es.wikipedia.org/wiki/Ingenieria_inversa

En general si el producto u otro material que fue sometido a la ingeniería inversa fue obtenido en forma apropiada, entonces el proceso es legítimo y legal.

Si hay una patente de por medio deberás pagar por utilizar una tecnología/mecanismo patentado, si no, siempre que no lo llames igual (o incluso ni eso si el nombre no está sujeto a recursos legales, lo cual es complicado hoy en día) no hay ningún problema.

Si te saltas cualquiera de esas cosas estás cometiendo un delito.

undercore escribió:

las ideas no están protegidas por copyright...por eso cuando alguien invento el avión (por ejemplo) salieron decenas de "imitadores"

por cierto ese proceso se llama "ingeniería inversa" y es perfectamente legal

http://es.wikipedia.org/wiki/Ingenieria_inversa

En general si el producto u otro material que fue sometido a la ingeniería inversa fue obtenido en forma apropiada, entonces el proceso es legítimo y legal.

Las ideas no, pero si los diseños.

Una cosa es hacer la propia version de un avion tomando ideas y otra es agarrar el modelo exacto de los hnos Wright y copiarlo tal cual...

"en forma apropiada"...o sea?....

Under: Tomo de tu link
"La gran mayoría del software de pago incluye en su licencia una prohibición expresa de aplicar ingeniería inversa a su código"

DUCREIN escribió:

Hola.
Yo creo que si clonas un previo Neve y lo llamas "Neve", estás cometiendo un delito; si lo llamas "NIF", ya no.
Saludos.

Entonces cual es el merito del genio que estudió, se quemó las pestañas, y diseñó un producto de cero?

PD: Pregunto, solo pregunto...

El inventor da el primer paso y es recordado y reconocido por sus logros (ej, Edison y su descubrimiento de la grabación de sonido), pero eso no quiere decir que todos y para siempre debamos usar fonógrafos marca 'Edison'.

Una vez descubiertas, las tecnologías pueden ser estudiadas, desarrolladas y mejoradas por cualquiera...

Tu puedes piratear " clonar " un CD y la copia es practicamente una imagen especular de la primera, es delito y mas aun si traficas con ello.

Tu puedes clonar " piratear " un previo neve, y aun no he escuchado uno solo que suene igual que un autentico neve ( por suerte para Neve ), es un delito utilizar los esquemas con copyright o con propiedad intelectual y mas aun si haces negocio con ello.

La diferencia es que hasta el dia de hoy, tu puedes copiar el cd y obtener practicamente los mismos resultado, sin embargo si tu quieres un neve, vas a tener que emplear tus ahorros en comprarte un neve de verdad, porque en este caso las copias no son tan fidedignas como pasa con los CD

...
Además usar una patente para "comerciar" está sujeto a el pago de "royalties" pero sin embargo (igual que el cd) la copia privada no está prohibida.

Esto significa que si eres capaz de hacerte un neve a partir de sus esquemas o por ingenieria inversa, es perfectamente legal siempre y cuando no hagas negocio con él.

Ya sabes porque defiendo el DIY, trato de no dejarme la fortuna que valen esos equipos producidos en masa y aprender electronica por el camino. Además con un poco de suerte hasta puedo ofrecer mis servicios como montador de kits a aquellos que no se atrevan a aprender (siempre hablando de open source o kits para montar con sus licencias correspondientes) y sacarme unas perrillas ahorrandole otras (las que les costaria un modelo comercial o un kit montado).



...

Me lo he preguntado muchas veces, sobre todo al ver la miami acidlab:

Imagen no disponible

Imagino que, en este caso, tampoco es que hagas daño al fabricante del producto original, puesto que Roland hace muchos años que no produce o recibe beneficios económicos de la 808. Pero por otro lado esta gente se está lucrando con una idea y un diseño que ni es suyo ni ellos han hecho famoso, con lo que no me acaba de parecer del todo legal por su parte.
Claro que desconozco si, como apuntan por ahí, ha habido un pago de royalties o algo similar a Roland.

fourier escribió:

Tu puedes piratear " clonar " un CD y la copia es practicamente una imagen especular de la primera, es delito y mas aun si traficas con ello.

Tu puedes clonar " piratear " un previo neve, y aun no he escuchado uno solo que suene igual que un autentico neve ( por suerte para Neve ), es un delito utilizar los esquemas con copyright o con propiedad intelectual y mas aun si haces negocio con ello.

La diferencia es que hasta el dia de hoy, tu puedes copiar el cd y obtener practicamente los mismos resultado, sin embargo si tu quieres un neve, vas a tener que emplear tus ahorros en comprarte un neve de verdad, porque en este caso las copias no son tan fidedignas como pasa con los CD

mmmm no creo que no llegar a lo mismo no sea algún argumento valido....
.... y si sonaran igual entonces?.....

Estoy confundido...

fourier escribió:

Tu puedes piratear " clonar " un CD y la copia es practicamente una imagen especular de la primera, es delito y mas aun si traficas con ello.

Tu puedes clonar " piratear " un previo neve, y aun no he escuchado uno solo que suene igual que un autentico neve ( por suerte para Neve ), es un delito utilizar los esquemas con copyright o con propiedad intelectual y mas aun si haces negocio con ello.

La diferencia es que hasta el dia de hoy, tu puedes copiar el cd y obtener practicamente los mismos resultado, sin embargo si tu quieres un neve, vas a tener que emplear tus ahorros en comprarte un neve de verdad, porque en este caso las copias no son tan fidedignas como pasa con los CD

DUCREIN escribió:

Hola.
Yo creo que si clonas un previo Neve y lo llamas "Neve", estás cometiendo un delito; si lo llamas "NIF", ya no.
Saludos.

No estoy muy de acuerdo con estas dos afirmaciones, si me permiten ... ya que, si tu haces una banda de covers, esta claro que no son los originales y no puedes hacerlo si pagar derechos.

Yo creo que los diseños si que están patentados, por lo tanto no es legal fusilarlos (¿cuantas demandas lleva behringer por ese motivo?)

undercore escribió:

las ideas no están protegidas por copyright...por eso cuando alguien invento el avión (por ejemplo) salieron decenas de "imitadores"

Hombre por favor, claro que están protegidas, y con mucha más dureza que las obras artísticas. Las leyes de patentes protegen los diseños industriales desde mucho antes que los discos, por ejemplo. Otra cosa es pretender patentar "el avión", pero el diseño industrial de un avión, por supuesto que está protegido.

Si alguien copia un diseño de Neve y lo vende, aunque sea con otro nombre, está violando una patente con toda seguridad.

Soyuz escribió:

undercore escribió:

las ideas no están protegidas por copyright...por eso cuando alguien invento el avión (por ejemplo) salieron decenas de "imitadores"

Hombre por favor, claro que están protegidas, y con mucha más dureza que las obras artísticas. Las leyes de patentes protegen los diseños industriales desde mucho antes que los discos, por ejemplo. Otra cosa es pretender patentar "el avión", pero el diseño industrial de un avión, por supuesto que está protegido.

Si alguien copia un diseño de Neve y lo vende, aunque sea con otro nombre, está violando una patente con toda seguridad.

hombre, es que yo me refiero a lo segundo

aqui podemos ver distintos diseños que a la vez son muy muy parecidos, hasta diría que unos están basados en otros

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Para más inri, también hay clones en el mundo del software:

Por ejemplo Fruity loops VS LMMS o Reason VS Ultrano

¡Saludos!