Problemas de fase

#1 por marceloft el 14/04/2008
¿Alguien me podría resumir el llamado problema de fasesm, cancelacion de fases, etc... de un modo
facil y en cristiano?! jeje
Gracias
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#2 por enricmar el 14/04/2008
en cristiano seria....se suman o se cancelan frecuencias, pudiendo resultar en cancelaciones que producen un efecto phaser...
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#3 por akirakenpachi el 14/04/2008
prueba a escuchar las dos pistas q te dan problemas, si al sumar una a la otra da menos volumen, tendras q cambiar de fase a una de los dos.
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#4 por texvo el 14/04/2008
don ondas están en fase cuando coinciden los puntos mas altos y los bajos.

están fuera de fase cuando no.


cuando están en fase se suma una con la otra. piensa que el sonido es una fuerza que se transmite por el aire en forma de onda. un ejemplo seria como dos hermanos gemelos que empujan una caja en la misma dirección. la resultante seria una fuerza doble.

cuando están fuera de fase seria como si esos dos gemelos empujaran la caja cada uno en un sentido, la resultante seria que la caja no se movería, se anularía la fuerza de uno con la de otro.



un sonido cualquiera es la suma de sonidos mas pequeños, graves medios agudos y toda una gama de cada.

en algunas circunstancias por ejemplo en una toma con dos micros, es posible que uno de los micros este tomando una señal idéntica a la del otro pero un poco retrasada por que esta un poco mas lejos. el resultado seria que al mezclarlos se anularía parte cambiando el sonido original, por que parte de esa señal (dependeria de la distancia entre los micros) estaría fuera de fase con respecto a la otra..


esto puede ocurrir no solo en una toma microfonica, si no en cualquier caso que estemos sumando dos señales iguales. si una se retrasa con respecto a la otra es posible que toda la señal o parte se este anulando en vez de sumar.
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#5 por texvo el 14/04/2008
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#6 por guita_de_ahi el 14/04/2008
Buenisima la explicacion texvo.Asi...si tecnicismos inutiles.Ole.Gracias
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#7 por enricmar el 14/04/2008
en el mundo real se produce efecto phaser en cristiano ;)
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#8 por marceloft el 14/04/2008
Y que plugins hay para detectar estos problemas o cancelaciones..?

Se ponen en el bus master?
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#9 por phoenixito el 14/04/2008
Me apunto en el tema....ademas de un programa para detectar esto; en realidad cual es el problema, que esten fuera de fase o que esten en fase?
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#10 por Rafa1981 el 14/04/2008
Plugins que te sirvan para saber, gratuitos hay estos dos p.ej.

Busca por "phase scope".

http://www.kvraudio.com/get/2370.html
http://www.kvraudio.com/get/2061.html
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#11 por marceloft el 14/04/2008
"Dos ondas están en fase cuando coinciden los puntos mas altos y los bajos".
Con respecto a esa afirmación, creo que es imposible que 2 ondas coincidan en los puntos mas altos y bajos siempre, a no ser que tengan exactamente la misma frecuencia y corran "paralelas", o sea q corran con un periodo identico. De otro modo se empezarian a desfasar naturalmente... En ese caso, puede ser que empiecen unos segundos coincidiendo las fases, pero pronto se desfasaran...
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#12 por texvo el 14/04/2008
marceloft escribió:
"Dos ondas están en fase cuando coinciden los puntos mas altos y los bajos".
Con respecto a esa afirmación, creo que es imposible que 2 ondas coincidan en los puntos mas altos y bajos siempre, a no ser que tengan exactamente la misma frecuencia y corran "paralelas", o sea q corran con un periodo identico. De otro modo se empezarian a desfasar naturalmente... En ese caso, puede ser que empiecen unos segundos coincidiendo las fases, pero pronto se desfasaran...


exacto, por eso en la naturaleza es dificil encontrar una cancelacion total. pero si se pudede dar dentro del ordenata.

recuerda también que una señal compleja (las reales) es la suma de otras muchas simples,cada una con su amplitud y fase.

cancelaciones parciales se dan en tomas microfonicas, por ejemplo son muy comunes cuando utilizas dos micros para una caja de una batería.

los rebotes y revers producen sus cancelaciones características.

también se suelen dar cancelaciones en las tomas del bombo, este micrófono puede recoger el sonido del bajo y sumarse a su propia toma dando conflictos de fase .. etc.

siendo muy posible y ademas desagradable si no lo buscas lo que tu comentas antes. perdidas en el timbre por cancelaciones parciales no deseadas.
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#13 por texvo el 14/04/2008
una aplicacion "real" a estas cancelaciones las tienes en estos auriculares que estan saliendo ultiamamente que promenten una escucha totalmente silenciosa con respecto al ambiente.

tienen unos micros y recogen el ambiente entonces los filtran simulando lo que se escucharia al tener los auriculares puestos les cambian la fase y la inyectan . el resultado es que te pones los cascos y no oyes apenas nada del exterior, están pensado para ambientes ruidosos como aviones, trenes y tal..

http://manueldelgado.com/2008/03/24/aur ... recuentes/
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#14 por texvo el 14/04/2008
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#15 por bobsponja el 14/04/2008
Alguien escribió:
cuando están en fase se suma una con la otra. piensa que el sonido es una fuerza que se transmite por el aire en forma de onda. un ejemplo seria como dos hermanos gemelos que empujan una caja en la misma dirección. la resultante seria una fuerza doble.

cuando están fuera de fase seria como si esos dos gemelos empujaran la caja cada uno en un sentido, la resultante seria que la caja no se movería, se anularía la fuerza de uno con la de otro.


jajaja yo me la aprendi pero en vez de caja me lo enseñaron con un papel sera lo mismo?? :mrgreen:
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