Tres encapuchados de ETA defienden en un acto seguir la ...

No. Si haces bien en no fiarte de nadie. Yo tampoco.

Pero menos de los que han demostrado que MIENTEN. Como el PSICOPATA DE LAS AZORES. Y su partido marioneta (PP).

Los otros pueden mentir o no. Pero no lo han demostrado aún.

De todas maneras yo por lo menos no creo en rendiciones incondicionales... puede ser pero me parece más que dificil... Yo no hablaría en términos de vencedores y vencidos, de derrotas y victorias... a mi modo de ver sería prolongar la situación y volver a lo mismo una y otra vez... Sin embargo es cierto que ETA y su entorno están en sus peores horas: cárcel, mínimo apoyo social, hartura del sin sentido... buen momento para una negociación. Y una negociación es eso, que parece que no entendemos las palabras... se puede ofrecer una salida política a la izquierda aberchale más extremista... habrá puntos que no se puedan ni se deban tocar: anmistía a los presos etarras con delitos de sangre, anexiones ridículas como la de Navarra sin contar con los navarros... pero otros temas sí: acercamiento de presos, legalización de HB, referendum democrático de autodeterminación una vez que ETA se disuelva (y veremos a ver lo que sale, que no está nada claro) etc, etc...

Yo desde luego no perdonaría al gobierno de turno no intentarlo, lo otro ya me lo conozco desde que tengo uso de razón...

Y no nos tiremos los trastos a la cabeza hombre, de todo se puede hablar, que no estamos aquí para insultarnos.

PAZ.

Oye, lo cuelas así como de rondón: "acercamiento de presos, legalización de HB, referendum democrático de autodeterminación"... no me parece una cosilla de nada como para citarla de pasada. Sin entrar en que ese referéndum no tiene soporte legal actualmente y antes habría que reformar la Constitución, si se produjera como consecuencia de una negocación con ETA, habría un quid por quo intolerable, y el presidente de mi país ha dicho y redicho que no se pagará precio político en este proceso.

Dejar de cometer crímenes -porque no es otra cosa- no puede tener una contraprestación de semejante calibre. Como mucho, y tratándose de algo endémico que se quiere zanjar, se podría hablar de concesiones penitenciarias y no mucho más allá. Pero si les das lo que piden, o parte de lo que piden, pues hombre... así también negocio yo. Aparte de ser un precedente peligrosísimo para el futuro, pondría en la picota a todos los muertos.

Bueno yo el referendum DEMOCRÁTICO de autodeterminación lo dejaría para el final, no como una concesión a ETA si no como una via lógica una vez que ETA deje de existir... no lo tenía que haber citado de pasada, es cierto... porque realmente es el quid de la cuestión política, y quizás es lo que no permita que esta situación se acabe, o sí... En el Pais Vasco hay bastante gente absolutamente en contra de la violencia que desea un referendum en este sentido, como lo puede haber o no, en otras partes de España... Respecto a la Constitución esta no puede ser un inamovible, la sociedad avanza... Igual que se podría proponer un referendum sobre la monarquia, tambien sería factible uno sobre el modelo de estado, o sobre la conveniencia o no de un referendum de autodeterminación allí donde se pida... Evidentemente esto llevará su tiempo, pero a mi por lo menos no se me ve el plumero cuando se habla de autodeterminación... Yo no soy nacionalista, ni vasco, ni catalan, ni español... cada uno que sea de donde quiera ser, ni más ni menos...

Si, la sociedad avanza, pero sobre unos ejes. Si te saltas la Constitución o la reformas por la brava... ¿cómo te vas a fiar de la siguiente Constitución? Sería una coña... podríamos fumárnosla de nuevo sin problema alguno, total, "no es inamovible"... Otra cosa es que soltemos esos ejes y vayamos cabeza abajo rodando... que también puede ser.

En todo caso, y si llevará su tiempo como dices... por qué ligar ese debate al de ETA. Yo desde luego tengo muy claro que una cosa y otra son como el sol y la luna.

Bueno la constitución lleva sus añitos y se hizo en una época muy diferente, bien por ella, pero no la opongamos a la democracia, ¿y qué hay más democrático que un referendum?...

Vaya si no lo oponemos... la Constitución es el cimiento de la democracia y la cúspide de la pirámide legal. Y un referéndum es democrático... si cumple las leyes. En la esencia básica de la democracia, el pueblo vota a sus representantes, que hacen las leyes... por tanto, si han de cambiarse, que se siga el mismo proceso. Si no se hace y se suplanta por la oportunidad política... yo personalmente dejaré de creer en el sistema legal, que por cierto, ya me cuesta.

... y sí que tiene que ver con ETA... no hay más que leer sus comunicados... (conoce a tu enemigo).

Pero una cosa sí que debería de estar clara: este posible referendum nunca se debería de hacer bajo presión, se hará siempre y cuando ETA lleve ya sus buenos añitos desaparecida, mising, aut...

ETA podría decir cualquier cosa en sus comunicados, es un asunto sin el menor interés.

¿Quién debería cambiar la política vasca?.... ¿Los vascos o el resto de España...? ¿Se votó qué sí a la constitución en el Pais Vasco?...

Bueno, tal como está la cosa, es evidente que primero tendria que pronunciarse el conjunto del Estado. Ya sabes, el pueblo español es soberano, sobre todo el territorio nacional. Si prosperase una reforma de ese tipo, entonces se plantearía la autodeterminación. Pero supongo que lo más que puede darse es la refundación del Estado en forma federal o confederal. Sería inaudito que en el siglo XXI naciera un nuevo Estado Vasco totalmente separado de España, y menos en la Europa actual.

¿Montenegro...?

Zona en guerra reciente, que ya era una república socialista formando parte de la antigua Yugoslavia, que a su vez era un avispero... ni por el forro, creo.

¿Quebec...?

Sí, sí, ya sé que no es Europa hombre...

En todo caso y como decis, eso seria un tema a tratar de manera calmada y pacifica , via politica y sin la promesa de muertos sobre la cabeza.
El problema ahora no es el objetivo, sino los medios actuales para conseguirlo y quienes los esgrimen.......el motivo da igual, porque yo, en el caso actual de "negociacion" no les daria ni la hora y me tiraria a su cuello con TODOS los medios que la Ley me dejara...eso si no me ha tocado a mi de cerca....si llegara ese caso, me voy a vivir una temporada al pais Vasco porque ya no razono y me daria igual todo..........que matar seguro que sabemos todos, no tiene ningun merito y de paso me desahogaba " a su estilo", que seguro que lo comprenden cuando entierren a su madre.