Tres encapuchados de ETA defienden en un acto seguir la ...

Y hay quien no tiene corazón...

coñe cambio de pagina

el hilo va bien...lo malo son los insultos...y luego se dice que no se prohiba la politica aqui...que la quiten o que quiten a los "insultadores"

he dicho

Cedu @ 27 Sep 2006 - 03:57 PM escribió:

Lo habrá oido en la SER

CEDU. Con el anterior nick eras menos faltón...............

Anda, que tú eres de derechas, vale. Pero no te pongas a la altura de los TROLES.



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Con perdón, a mí me parece que hay que seguir los hilos con normalidad,


y hacer caso omiso de las provocaciones e insultos de los TROLES.

Quizás entran en los hilos precisamente para cerrarlos.
Y lo digo yo que he sido el primer insultado en este hilo.

Que se prohiba insultar. Pero que no se perjudique a los que no insultamos. La inmensa mayoría.

Jejeje, a veces me pueden los impulsos

Cedu @ 27 Sep 2006 - 06:20 PM escribió:

Jejeje, a veces me pueden los impulsos

No pasa nada. A mí antes - ya lo viste- casi me pierde el sentido del humor. Lo edité a tiempo..

Soyuz @ 27 Sep 2006 - 03:56 PM escribió:

trovadorhelm @ 27 Sep 2006 - 03:36 PM escribió:

Si no hubiera esa polémica en el resto de las fuerzas poíticas, BATASUNA ya habría dado los pasos necesarios para ser una fuerza política normalizada.

Y podría estar perfectamente pactados los plazos y modalidades de reinserción.

¿? Pero esto en qué se basa?

Evidentemente es indemostrable. Es un análisis político y lógico.

Pero como es indemostrable es absolutamente lícito decir lo contrario :
que nada hubiera cambiado.

trovadorhelm @ 27 Sep 2006 - 06:20 PM escribió:

Cedu @ 27 Sep 2006 - 06:20 PM escribió:

Jejeje, a veces me pueden los impulsos

No pasa nada. A mí antes - ya lo viste- casi me pierde el sentido del humor. Lo edité a tiempo..

Si ya, lo mas grande es que llegue a contestar pero luego edité, no pasa nada

A ver si llegan los grenlis ya y cierran esto de una vez

en opinion en ese aspecto diria: que nada hubiera cambiado

1.- no es la primera vez que ETA anuncia una tregua que se queda en nada
2.- ETA no hace mucho caso al PP

Soyuz @ 26 Sep 2006 - 08:46 PM escribió:

Maldita, tienes un discurso impecablemente político como siempre, pero en temas tan delicados como este creo que caes en el eufemismo. ¿Qué es "reconducir" a la banda? ¿Por qué no se "reconducen" solos, simplemente abandonando las armas y entregando a los criminales en busca y captura? Convénceme de que el Estado tiene que conceder algo ante eso.

parto de la obviedad de que eta es culpable de todos los asesinatos que comete. pero a parte de culpabilidad, tambien conviene hablar de responsabilidad. y es responsabilidad del gobierno evitar que se cometan asesinatos en tu país (especialmente si son por razones ideológicas.)

por lo tanto –y paral-lelamente a la necesaria persecución policial- hace falta un proceso de pedagogia, de anestesia, de argumentación sobre su nuevo discurso pacifista que llegaría a su parroquia y que no deje una sensación de derrota. en definitiva, un proceso de convicción sobre la banda y su entorno para que se de cuenta de la inutilidad de la violencia y apuesten por defender sus ideas por cauces exclusivamente pacíficos, políticos y democráticos.

el problema es el miedo/repelús gigantesco que se ha insuflado a la población española a que un proyecto soberanista pueda ser llevado a cabo (aunque sea de manera pacífica, política y democrática). la eterna piedra...

Verás, creo que ese argumento se va al suelo por una cuestión muy sencilla: el proyecto soberanista ya puede ser llevado a cabo ahora de manera pacífica y democrática. Ya está todo dispuesto: instituciones, leyes... todo ello reformable y debatible políticamente. El PNV, por ejemplo, está en ello. Otra cosa es que se pueda hacer eso en 5 años, claro. Si hay "repelús gigantesco" en la sociedad española ante ese proyecto, pues los interesados en el mismo tendrán que comérselo y convencer a la gente. Que me convenzan a mí de que España puede partirse en naciones y confederarse, por ejemplo. Me considero razonable y mucha más gente lo es. Lo contrario, "la vía rápida", es romper la baraja y jugar sucio. También hay que contar con la posibilidad de que la gente NO quiera eso y que sean ellos los que tengan que abandonar; detallito que no suele mencionarse.

Ahora bien: ¿esto tiene que ver realmente con ETA? ¿Y eso del proceso pedagógico, en qué consiste exactamente? ¿Los asesinos y sus colegas necesitan pedagogía? Lo que buscan no son lecciones, sino contraprestaciones. Basta leer cualquier comunicado de la banda o de Batasuna durante la tregua: ellos desde luego lo tienen muy claro.

A mí me han llamado cándido en este hilo, pero no se yo

Y conste que no me parece mal que, ante una rendición unilateral de la banda, que es lo que tienen que hacer, el gobierno disponga ciertas concesiones muy concretas, de tipo político, para dar carpetazo al asunto. Acercamiento de presos, incluso reducción de condenas para los que no tengan delitos graves... Esas concesiones me parecerían lógicas dentro de una situación política de abandono de las armas. Pero si ante la mesa tienes a unos tipos pegando tiros al aire y clamando por independencia y socialismo entre amenazas de muerte... pues ni agua.

Soyuz @ 27 Sep 2006 - 09:01 PM escribió:

Y conste que no me parece mal que, ante una rendición unilateral de la banda, que es lo que tienen que hacer, el gobierno disponga ciertas concesiones muy concretas, de tipo político, para dar carpetazo al asunto. Acercamiento de presos, incluso reducción de condenas para los que no tengan delitos graves... Esas concesiones me parecerían lógicas dentro de una situación política de abandono de las armas. Pero si ante la mesa tienes a unos tipos pegando tiros al aire y clamando por independencia y socialismo entre amenazas de muerte... pues ni agua.

Bueno.Acabas de hacer una declaración expresa de apoyo político al gobierno.Porque estás enunciando su misma política.

Más de lo que haría yo .......que no les he votado nunca.

Lo que está haciendo el gobierno nadie lo sabe trovadorhelm... Y cuando el "interlocutor" no hace más que hablar de Navarras e independencia y el proceso continúa sin cambios, tenemos todo el derecho a desconfiar.