Usuarios Roland JV 1080/2080

#364

Pero malaje, sube algún ejemplo

Saludos.

marcianus escribió:

Soy "coleccionista" de JVs: 880, 1080 y 2080. Y tengo un 5080 pero con placas jv.

Te sobra el JV-1080, sería el que no me quedaría teniendo los otros.

marcianus escribió:

Lo que me falta es tiempo para dedicarselo.

Pues es lo mas importante porque meter placas a los JV interesa si ves que te falta paleta para conseguir los sonidos que necesitas.
La Vintage Synth es una tarjeta que tiene una fama que no se merece, al menos desde el punto de vista práctico y de sonido también, pues los timbres que incluye a excepción de algunos preajustados son sonidos para olvidar. Interesa para usarla como base para otros sonidos, ahí sí tiene sentido. En los XV es mas complejo el tema y mejor pasar de usarlos para el menester que tienen en los JV.


El clonador de secktor101 está muy bien y creo que es un acierto, sale mucho mas rentable y permite hacer placas "custom", esa es la gracia de ese programador.

marcianus escribió:

ado que el 880 solo admite una, por curiosidad, cual "le dedicarias"?

El JV-880 también lo tengo, me gusta bastante, armado hasta los dientes está.
Depende del tipo de sonidos que quieras hacer. Las que se diseñaron específicamente para ese modelo fueron 4: La de pianos, la orquestal, la pop y la vintage. La mas conveniente para ese modelo, la pop, que es una extensión de los muestreos de fábrica y trae un poco de todo y es la mas útil porque además casi todas las ondas vienen loopeadas, eso es vital en este modelo. Pero para hacer sonidos sintéticos puede venir mejor la Vintage. pero no creo que sea la mas adecuada para el JV-880 y creo que ocupa mejor lugar en el JV-1080/2080, incluso en el XV.

¡Saludos!

Soundprogramer escribió:

La mas conveniente para ese modelo, la pop, que es una extensión de los muestreos de fábrica

Yo tuve un JV-80 (el teclado) y le puse la POP. Quedó la mar de apañado. Lo recuerdo como un teclado con mucha mala leche (en el buen sentido) para el directo. Después tuve un 1080; más completo, pero creo (seguro que son manías mías) que le faltaba ese "punch" que tenía el JV-80. Tuve un modelo que sí me gustó mucho, el XP-30. Venía con los mismos sonidos que el 1080, si no recuerdo mal, tres expansiones y la posibilidad de ponerle dos más. Le puse la POP y una de Rhodes y Hammonds (60's 70's, creo) muy apañada. Era un teclado casi inacabable, muy práctico. A día de hoy, y mejorando el piano, seguiría siendo una muy buena opción como teclado de directo. Años después me compré un XV-2020. Como han comentado, hermano del JV pero diferente. Me gustó el formato medio rack, pero el sonido no me acabó de llegar. Miré alguna expansión pero estaban por las nubes; no se como andan ahora. Era joven e inconsciente y cada dos o tres años me vendía lo que tenía y me compraba lo más nuevo. Ahora... hasta que no revienta lo que tengo, no lo cambio. Tampoco hay nada que me llame la atención para los bolo que hago. Para casa tiro de soft. Hasta tengo un VST del D-50 y otro del Triton en plan nostálgico que, ojo, los utilizo para pads y otras cosas y son buenísimos.
Siempre he pensado que si sacaran un 1080 en plan "revival" económico y vitaminado se vendería muy bien. Está el Integra pero es muy caro. Ahora, después de muchos años de pasar de Roland, tengo un RD-88 que sería un XV con pianos Supernatural y mejor gestión de los efectos. Buen tacto, ligero y muy práctico para el directo. Solo tres capas en las combis pero no se puede tener todo. Le puedes añadir las expansiones SRX vía Cloud (hasta dos, creo) previo pago, eso sí. Un día lo miré y no eran demasiado caras.

Carlos de Arriba escribió:

Después tuve un 1080; más completo, pero creo (seguro que son manías mías) que le faltaba ese "punch" que tenía el JV-80.

Para tu tranquilidad diría que no era "manía", es que tiene personalidad, si. Pero hay que ser justos y el 1080 incluía lo que le faltaba, que en sonido global no suena tan diferente. Hay mucha mas diferencia del JV al XV, ahí es mas notorio el cambio de plataforma.
Los primarios JV tienen también algunos defectos muy gordos, alguno que otro incluso "chungo", y de efectos van a raso. No todo son flores...

Con la expansión es lo que comentas, se hace ya algo polifacético, que de fábrica pues da para lo justo, no puedes hacer mucho malabarismo.

Carlos de Arriba escribió:

el sonido no me acabó de llegar.

Si, es muy general esa opinión de los XV, Incluso yo los primeros días de tenerlo estuve apunto de sacarlo por donde vino.
Al principio no entendía muy bien porqué sonaban tan diferentes, pero con mi librería y el JV-2080 al lado fui componiendo el puzzle, eran muchos detalles, mas de los que pensaba en un principio.

Carlos de Arriba escribió:

Para casa tiro de soft.

Claro, ahí la eficiencia de los viejunos cae de picado, es lógico.

Las SRX es que vaya tela con Roland, son la leche, parecen siempre recolectores de lo viejuno. Las expansiones antiguas tenían que haberlas remuestreado a 44,1 KHZ, cosa que no hicieron por el tema de la compatibilidad, solo algo rehicieron con las series Fantom y a paso de tortuga. En realidad estás comprando una placa SRJV de las antiguas recauchutada en otro formato; caben mas muestras si, pero librerías mejores las añadieron con cuenta gotas.

astropop escribió:

Pero malaje, sube algún ejemplo

No ví tu mensaje. Si tardas menos tú en meter el ajuste que yo en hacer el ejemplo.

¡Saludos!

Soundprogramer escribió:

permite hacer placas "custom", esa es la gracia de ese programador.

Si, pero es la parte mas compleja y me plantea muchas dudas. La parte del manual para crear placas custom (leido por encima y sin mucha profundidad de momento) me supera.

Vamos, que no me queda muy claro como crear la imagen BIN con los sonidos RAW para grabarlos en una placa.

De hecho, lo que mas me gustaria es una placa solo dedicada a ondas de Mellotron

Presets "planos" y a tirar millas.

Soundprogramer escribió:

Te sobra el JV-1080, sería el que no me quedaría teniendo los otros.

Ainss, contra el diogeles y el coleccionismo no hay nada que hacer!!!!!!

Soundprogramer escribió:

El clonador de secktor101 está muy bien

Esto no tengo ni idea de lo que es y parece interesante

¿Tienes algún enlace con el que yo pueda documentarme?
Gracias!

Soundprogramer escribió:

Los primarios JV tienen también algunos defectos muy gordos, alguno que otro incluso "chungo", y de efectos van a raso. No todo son flores...

Algo leí respecto a las teclas. Creo que lo comentaste tú. A mi la gracia que me hacía es que con una ROM justita y sin apenas efectos sonaba realmente bien. Era otra época. En pocos años los avances eran brutales (DX7, D-50, M1, los JV, Korg con sus Trinity y Triton,...).

Soundprogramer escribió:

Si, es muy general esa opinión de los XV, Incluso yo los primeros días de tenerlo estuve apunto de sacarlo por donde vino.
Al principio no entendía muy bien porqué sonaban tan diferentes, pero con mi librería y el JV-2080 al lado fui componiendo el puzzle, eran muchos detalles, mas de los que pensaba en un principio.

Yo a tanto no llego. Cuando compro un teclado, me lo estudio un poco, ajusto los sonidos de fábrica a mi gusto y ya. Roland en este sentido es muy sencillo, para mi uso, claro está.
Os sigo leyendo pero me retiro, que estoy aquí en plan abuelo cebolleta (que lo empiezo a ser).
Saludos.

#382

https://sector101.co.uk/sr-jv-romulator.html

marcianus escribió:

La parte del manual para crear placas custom (leido por encima y sin mucha profundidad de momento) me supera.

Parece mas complicado de lo que es en un principio, aunque te doy la razón, sencillo no es porque hay que tener en cuenta muchos factores para fabricar la placa, y muchos son muchos. Pero el resultado te puede compensar y de hecho creo que es el mejor modo de usar esas placas.

Lo malo es que luego si usas un editor es un problema, no hay scrips txt con las listas de esas "custom", es lo menos positivo.

Lo de los Mellotrones tiene su gracia, si. Los de la Vintage no están mal, pero obvio son muestreos algo cortos y de baja resolución, como casi todas las placas SRJV.

marcianus escribió:

el diogeles

A mi no me mires, yo paso un kilo del diogenismo, con tener lo que me parece interesante voy que me las pelo. Tener máquinas por tenerlas nunca me interesó, aunque te comprendo.

jbiker escribió:

¿Tienes algún enlace con el que yo pueda documentarme?

Me estáis dando trabajillo extra hoy ¿Ehh? Nah!


Ahí te subo un vídeo. El link es este: https://sector101.co.uk/sr-jv-romulator.html

Carlos de Arriba escribió:

Algo leí respecto a las teclas

Sí, ese es grave. Pero los que no sabes son los que lleva la máquina en su desarrollo, los dejo para otra ocasión porque son muy jodidos. Suena bien pero tiene muchos defectos y graves, como te comento.

Carlos de Arriba escribió:

Os sigo leyendo pero me retiro, que estoy aquí en plan abuelo cebolleta (que lo empiezo a ser).

¡Que va hombre! Aquí el que mas o el que menos tiene ya sus historias a la espalda. Lo importante es participar y aprender de los demás. Interesante por cierto tu historia con los JV, se aprende de lo que cuentas, claro.


¡Saludos!





El video este pero me he dado cuenta ahora que han subido los precios un montón:

Soundprogramer escribió:

Lo de los Mellotrones tiene su gracia, si. Los de la Vintage no están mal, pero obvio son muestreos algo cortos y de baja resolución, como casi todas las placas SRJV.

Cuando le pille el truco igual lo intento, segun esto:

Additional Notes About Sample Importing

Total filesize needs to conform to the size of the ROM image, meaning ideally your sample set should be 23 MB in 24-bit PCM audio or less. The remaining space is needed for the definition tables and headers.

Due to the ROM's being organized in 1 MB blocks, a single sample cannot be larger than exactly 992KB after compression.

All imported audio needs to be in mono with a bitrate of 24-bit, or 32-bit linear PCM.


de aqui:

https://github.com/PythonBlue/SRJV

8 segundos de una muestra mono a 24 bits se pasaria de tamaño (un pelin por encima de 1MB)

Teniendo en cuenta de las muestras de mellotron se mueven entre los 7 y 8 segundos (no se si realmente varian segun nota o instrumento) para 7 segundos cabria de sobra (no llega a 0.9MB)

En 32 bits lineal PCM los 7 segundos ya "no caben" (a 44,1Khz).

En ninguna parte del manualillo dice que frecuencia de muestreo se usa (o no la encuentro porque el autor considere que "ya se sabe"). Si internamente los JV usan 32Khz, en 32 bit PCM lineal y mono a 32Khz estariamos igual, los 7 segundos "cabrian" pero los 8 segundos se pasarian por muy poco (poco mas de 1000KB frente al limite de 992KB).

De texto en italica:

Aqui hay cierta contradiccion (o se me escapa algo). Dice que la muestra (entiendo que una multimuestra) debe ser 23 MB en 24 bit PCM o menos. Luego habla de 32 Bit lineal PCM ¿?. Con la limitacion de mas o menos 1MB por muestra individual entiendo que para cada multimuestra como maximo podriamos tener hasta 23 sampleos individuales si estos estan "a su maximo tamaño"

Disculpas, estoy divagando....

Olvidaos del post anterior. No salen los calculos. Poquitas muestras completas de Mellotron podrian meterse en una placa.

Actualmente estamos acostumbradios a "pensar en GBs" y estas placas almacenan MBs, pero poquitos


1. Total filesize needs to conform to the size of the ROM image, meaning ideally your sample set should be 23 MB in 24-bit PCM audio or less. The remaining space is needed for the definition tables and headers.

2. Due to the ROM's being organized in 1 MB blocks, a single sample cannot be larger than exactly 992KB after compression.

3. All imported audio needs to be in mono with a bitrate of 24-bit, or 32-bit linear PCM.

4. If you wish to have a reverse playback variation of a multisample without needing to import duplicate samples, make sure to have "REV" in the name of the alternate sfz file. Currently the way the script works is to import both versions at once and pick one as needed to avoid too much complexity.

5. There can be no more than 255 multisamples in a ROM, and each multisample is limited to 16 samples.

marcianus escribió:

Cuando le pille el truco igual lo intento, segun esto:

¡Claro! Siempre queda el prueba y error, hasta que te salga.

Por lo que recuerdo eran un máximo de 16 zonas o muestras por multisample, ese es el tope que aceptan los JV. Sobre los muestreos tienes que tener en cuenta que el máximo "sample rate" que aceptan los JV son 32 KHz, suficente para un muestreo aceptable, que no brillante para sonidos demandantes de altas frecuencias, algo insuficiente.

marcianus escribió:

En 32 bits lineal PCM los 7 segundos ya "no caben" (a 44,1Khz).

No, pero ni lo intentes con esa velocidad de muestreo, máximo 32 KHZ.

marcianus escribió:

Luego habla de 32 Bit lineal PCM ¿?. Con la limitacion de mas o menos 1MB por muestra individual entiendo que para cada multimuestra como maximo podriamos tener hasta 23 sampleos individuales si estos estan "a su maximo tamaño"

Descomprimido 24 bits lineales, pero se muestrea siempre a 16 bits. 1MB máximo tamaño aceptado en la multimuestra pero... a ver, eso es malgastar las posibilidades de la placa. Son 8 Mb máximo de capacidad total por placa, así estarías gastando ya 1/8 parte con una sola muestra; mal negocio.


El resto de información está correcta: 255 multimuestras máximo por placa y para que no ocupen espacio en memoria las ondas en reverso hay que renombrarlas con la nonenclatura REV, como las placas originales.

Si te fijas en la rom siempre al final aparecen las ondas con esa nomenclatura y no son ondas que ocupen espacio en la rom, sino que son las mismas muestras reproducidas en reverso. Para que veáis que luego en número real de muestreos en las placas es inferior al que lista Roland en las roms (rotaciones incluidas). Si hay 448 formas de ondas en el JV luego en la realidad tienes que quitar todas las REV de ese listado; las trampas de Roland.

Y sobre el tema de los muestreos y la compresión creo haber mencionado en alguna ocasión que usa un formato de compresión FCE-DPCM y ese formato incluye al JD-800/JD-990, que todavía hay alguno que otro piensa que son especiales porque no usan compresión y eso es falso.

Soundprogramer escribió:

Son 8 Mb máximo de capacidad total por placa, así estarías gastando ya 1/8 parte con una sola muestra; mal negocio.

Me voy a hacer un patch puro de mellotron por placa con un unico sonido con 8 muestras

Efectivamente, mal negocio

sale mas a cuenta comprarse esto directamente:

https://www.thomann.de/es/mellotron_m4000d_micro.htm?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwkJm0BhBxEiwAwT1AXARSKc_nPGM_Sl81pJr2gg-n4hQ1ewTNK5vIPxQibHn_MGBlfEPjqhoCYh0QAvD_BwE

a que mola

NO me queda claro las diferencias con la version rack, a simple vista, la posibilidad de ampliacion via CF?

https://www.thomann.de/es/mellotron_m4000d_rack.htm

Y dejo ya el OT. Disculpas

marcianus escribió:

Me voy a hacer un patch puro de mellotron por placa con un unico sonido con 8 muestras

Si, mal negocio.

marcianus escribió:

a que mola

Lo acabo de ver. Si que mola, si. No es un cacharro que yo tuviera porque teniendo samplers me hago lo que yo quiero con las muestras del Mellotron y no me suelen gustar los muestreos reales, sino procesados.

El rack es una pasada literal. Y digo pasada por el precio que tiene, me parece un poco timo de la estampita. De verdad hay gente que paga a día de hoy por cualquier chorrada y esa me lo parece. ¿Para qué carajo están los samplers y las librerías?


Te subo una muestra de un sonido usando las muestras del Mellotron con el XV. Había por ahí un choir y unas cuerdas de la vintage. Se reconocen pero me gustan así, muy retorcidas, que suenen irreales.