Cada 2 segundos se deben 400mil euros en el mundo

Jordipab
#271 por Jordipab el 22/09/2011
#270
Curioso hubo inflaciones de más del 20% en los años 70 en España . Y la gente también salió adelante, eso sí en una época distinta con otras problemáticas. ¿Además estos años coinciden con el baby boom, no?

¿Según tu opinión crees está nueva recesión es inevitable? ¿O todavía hay esperanzas que no se produzca (por decir algo casi seguro, muy probable, probable, poco probable...)?

En caso de recesión no tienen porque bajar los precios aunque esto sea lo más "normal". También puede darse una subida. Y la palabra maldita para este fenómeno: estanflación.
Imagina que se produce una subida importante del precio del petróleo (ya vuelvo a lo mismo de siempre :mrgreen: ) y como consecuencia subida del precio de los alimentos, transportes, etc..
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#272 por 4 el 22/09/2011
la cosa es sencilla, si los indices dicen que va a haber recesión, todas las políticas económicas se conducirán a combatirla. En eso esta EEUU con un posible anuncio de QE3, pese a la oposición de los republicanos..

Mira en Argentina según me contaron, cambiaban los precios hasta 3 veces al día. Hay anécdotas de tiendas que anunciaban que a las 16 horas iban a subir los precios un 40%, y la tienda se vació antes de la hora. Poco se de la hiperinflacion alemana, pero como imaginaras los escesos son malos
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Jordipab
#273 por Jordipab el 22/09/2011
jordipab escribió:
Imagina que se produce una subida importante del precio del petróleo (ya vuelvo a lo mismo de siempre ) y como consecuencia subida del precio de los alimentos, transportes, etc..


De todas formas, si hay próximamente recesión lo que más probable que pasará es que el petróleo bajará, como en el 2008 que llego a 140 y algo dólares y al estallar la crisis financiera bajó rápidamente...
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#274 por 4 el 22/09/2011
no sigo mucho el precio del petroleo, pero de hecho aquí hay un hilo interesante que si lo siguen (aun no me lo he leído) supongo que te interesara: http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/13707-que-hay-tanta-diferencia-de-precio-petroleo-brent-y-wti.html

con respeto a la histórica hiperinflacion alemana es uno de los motivos porque siempre mantenia los tipos altos, otro motivo es porque le convenía a Alemania, faltaría mas
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#275 por 4 el 22/09/2011
mira ya que hablas del precio del petroleo en la crisis, en este grafico sacado de ese hilo se ve reflejada, al menos desde la opec

Imagen no disponible
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4MinusInsane
#276 por 4MinusInsane el 22/09/2011
edit
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#277 por 4 el 22/09/2011
jordipab escribió:
Curioso hubo inflaciones de más del 20% en los años 70 en España


Por cierto, la inflación en Argentina fue de un 3000% en un año, nada que ver con la alemana que la sobresuperó por mucho. Y cero que ver con la española del 30%..

Imagen no disponible

alemania con hiperinflacion de 16millones porcentuales, fijate en la escala de la izquierda y te daras cuenta de por que la curva no se ve muy pronunciada
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Jordipab
#278 por Jordipab el 23/09/2011
#275 Interesente el gráfico del precio del petróleo, se puede ver que a partir del 2003 "algo" está pasando con el precio del petróleo, no?

Estados Unidos necesita unos 20 y algo millones de barriles diarios. Unos 12 los importa de la Opec. El resto o los produce él o los importa de paises no Opec (Canadá, etc.)
La imporación de estos barriles Opec al precio de 71$, que es un precio bastante inferior al actual, le supone unos 348 millones de dólares diarios en importaciones.

He leido que el coste de las las importaciones de petróleo cuando sobrepasan un determinado % respecto al PIB suponen recesión. De ahí puedes pensar ¿qué fue primero el huevo o la gallina? Ya buscaré más información al respecto.

#277 Brutal lo de alemania los años 20. Me cuesta imaginar lo que supuso para la vida de la gente
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Jordipab
#279 por Jordipab el 23/09/2011
Y aquí un gráfico donde se ve como ha aumentado la factura energética en España (me refiero al déficit comercial en energía) en los últimos años. Esto no es nada bueno.
Archivos adjuntos ( para descargar)
marzorz6nr.jpg
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#280 por 4 el 24/09/2011
Ya que pones el deficit energetico te pongo una noticia que por lo menos para mi ha pasado totalmente desapercibida:
Alguien escribió:
Industria autoriza a la central nuclear de Ascó I y II a operar durante diez años más
El Ministerio de Industria, Turismo y Comercio ha renovado la autorización de explotación por diez años más a la central nuclear de Ascó (I y II), según ha informado la Asociación Nuclear Ascó-Vandellós II, que ha recibido este jueves la orden ministerial.
En su decisión, Industria ha considerado el informe favorable emitido por el Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) que se basa en el mantenimiento del nivel adecuado de seguridad para continuar su operación y la comprobación del correcto funcionamiento de la central.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2576147&STAMP=Thu,22Sep201117:38:3GMT&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Y riesgo de quiebra de los paises segun la CMA
Alguien escribió:
Datos de las 21.30 del viernes 23 de septiembre

Highest Default Probabilities [probabilidad de quiebra de países]
Entity Name
Greece

94.12
Portugal

64.10
Venezuela

59.87
Argentina

53.82
Pakistan

53.06
Ireland

50.34
Ukraine

46.05
Italy

36.42
Hungary

31.47
Croatia

31.03
*España está en el puesto 11 con un 30.85% de posibilidades de impago


^^^ No se si alegrarme o no, alegrarme porque ya no estamos con luces de neon en las listas, y preocuparme porque creo recordar que el riesgo de impago ha crecido
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#281 por 4 el 24/09/2011
Sobre el grafico que puse recuerda que son precios de la opec y que hay mas paises.. el libro "Memorias de un asesino economico" relata muy bien los tratados que tenia estados unidos con Arabia Saudi para intentar controlar el precio del crudo, los tratados datan del 1973 y sí, parece que en el 2003 pasa algo..

voy a poner unos graficos que datan de Febrero del 2011 (pero mas o menos siguen presentes)


Interrupciones historicas del suministro del crudo, por perdidas a nivel mundual
ae094a95364f3424bc89a62675c55-3047108.jpg
Aquí se ve el crecimiento porcentual (bursátil) de las materias primas
d9140c49bf16d5311751e44066ce7-3047108.png

Otra vez se ve que en el 2003 pasa algo. Pero lo que me mosquea aun mas es que el oro empiece a subir tambien en el 2003
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4
#282 por 4 el 24/09/2011
se ve en el gráfico no? en el 2003 fue la guerra de Irak, una de las genialidades de Bush
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Jordipab
#283 por Jordipab el 24/09/2011
#281 Interesantes gráficos.
Respecto a Irak (#282) hay gente que comenta que su producción actual debido a las tensiones internas está lejos de su capacidad máxima, podría producir mucho más petróleo. Pero hay otra gente que también opina que no, que Irak para sacar más petróleo tendría que inyectar agua en grandes cantidades que no tiene.

De todas formas yo por lo que he leido no creo que la subida del precio del petróleo haya sido por causa de la guerra de Irak. Más bien por la demanda creciente de las economías emergentes (por ejemplo se comenta que China cada año requiere 1 millón más de barriles diarios) y por las evidentes limitaciones de la geología.
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Jordipab
#284 por Jordipab el 24/09/2011
Incluyo un gràfico que puede esclarecer más el asunto (o liarlo más, depende de como se mire).
Esta sacado del informe World Energy Outlook (WEO) 2010 de la Agencia Internacional de la Energía (IEA).

En azul se ve la producción de petróleo convencional (el más fácil de extraer y de más calidad). Se ve que a partir de 2000 y algo se estanca para comenzar a declinar antes de 2010. Por ejemplo el gráfico indica que los actuales campos de petróleo convencional el 2035 producirán 20 y algo millones de barriles por día cuando ahora producen 60 y algo.

¿Como se suplirá esta bajada de producción? Pues con petróleos no convencionales (arenas de Canadá..) (en amarillo), líquidos a partir de gas natural (en violeta), y en el gráfico en gris: los campos pendientes de ser desarrollados y en azul claro: los campos que todavía no se han encontrado (y evidentemente ahora mismo no saben donde ni como los van a encontrar).
Todos los recursos no convencionales son mucho más caros y de peor calidad que los convencionales. Los futuros campos de petróleo convencional se desarrollarán básicamente en aguas profundas, mucho más caro y peligroso (por ejemplo accidente del Golfo de Méjico)

De ahí pueden salir preguntas: ¿cubrirá en los próximos años la oferta de petróleo la demanda? ¿se podrá mantener la producción o declinará? ¿hasta que precio puede llegar el barril? ¿qué implicaciones tendrá para la economía global?
Archivos adjuntos ( para descargar)
IEA-peak_oil-2010.png
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#285 por 4 el 24/09/2011
jordipab escribió:
#281 Interesantes gráficos.
Respecto a Irak (#282) hay gente que comenta que su producción actual debido a las tensiones internas está lejos de su capacidad máxima, podría producir mucho más petróleo. Pero hay otra gente que también opina que no, que Irak para sacar más petróleo tendría que inyectar agua en grandes cantidades que no tiene.


No me has entendido por donde iba, nada tiene que ver con la producion de Irak en el 2003, sino con los precios de la opec en el 2003. en el 73-74 (tras la gran crisis) EEUU llego a acuerdos con arabia saudí para asegurarse que Arabia saudí les suministraba petroleo barato independientemente del resto de precios de la OPEC, yo creo que el 2003 se produce el fin del tratado, ya que las relaciones entre OPEC y occidente siempre fueron complicadas.: Tenia algo de culpa Irak en el 11s? Tenia armas de destrucción masiva? Vendria a ser una repetición de la crisis del 73 en el 2003, al final la OPEC tiene la sarten por el mango.

También parece que el inicio del crecimiento asiático se produce en el 2003, pero vamos, que a la OPEC siempre les interesaron precios altos y cuando no los tienen es que les dan compensaciones

^^ Aunque todo es especulacion
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