El Hilo de Los Beatles

Dogbert
#76 por Dogbert el 13/04/2018
Jodfri escribió:
Algun día habria que charlar sobre Pete Best, no creo que haya un caso como suyo en la historia de la música. Siempre me ha dado mucha pena, siento empatía por el. No imagino nada mas duro que lo que este chaval debió sentir.


Pete Best era muy limitado como baterista, espero que haya tenido la autocrítica suficiente como para saber que no iba a jugar en las grandes ligas.

Ringo, sin ser nada del otro mundo, estaba varios peldaños por encima, y sobre todo, le aportó su sello personal al sonido del grupo.
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Dogbert
#77 por Dogbert el 14/04/2018
#68
El problema que le encuentro a Run For Your Life es esa combinación un tanto maniaca de un ritmo alegre y una letra agresiva y amenazante. Para algunos, es típico del humor negro de Lennon, pero en este caso particular yo nunca he terminado de hallarle la gracia.

#70
Cuando la gente dice que Revolution 9 es una de las peores canciones de los Beatles, me parece un poco injusto porque no es una canción.
Como experimento sonoro, me parece interesante y bien logrado, aunque puedo entender que muchos no disfrutan esos 8 minutos y prefieren saltar al siguiente tema.

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Mrkeyboard Baneado
#78 por Mrkeyboard el 14/04/2018
Que cosas, yo me jacto que solo oigo y hago pop retro y los Beatles nunca me han llamado la atención especialmente. Pero no se por qué, no se si es que no les he puesto la atención debida. Como ellos son vistos como la cúspide de los 60s les daré una nueva oportunidad y quizás descubra por qué más bien siento que me repelen un poco. Algún trauma debo tener con esos Beatles. Y eso que en mi casa había discos, de mis familiares, porque yo no viví esa época, pero alguna vez los puse y nunca me atraparon. Siempre me ha gustado más lo afroamericano, como Gladys Kight, The Vandellas, The Supremes o los Beach boys y hasta los españoles, como Los Pekenikes y Fórmula 5. Pero de los Beatles nada!!. A lo mejor son adorados porque fueron pioneros en muchas cosas pero no necesariamente eso significó que nadie los igualó o superó. Y entonces quedó esa sensación de que "hay que adorarlos" y más bien su papel cultural tiene mas que ver con el fenómeno del "culto a la personalidad", donde se homenajea ya como algo que se debe hacer y no porque efectivamente, en retrospectiva, su música esté muy por encima de sus contemporaneos, así algunos puedan ser llamados imitadores o inspirados en ellos. ¿No será algo más bien de culto a la final?

Esta será la última oportunidad que les daré, despues de todo a nadie le tiene por qué gustar todo...
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Jodfri
#79 por Jodfri el 14/04/2018
#76 su limitación como batería es de sobra conocida. Yo hablo de la historia humana que hay detrás. Ese tipo se tragó todo los comienzos duros y los sinsabores de la puesta en marcha y, justo un segundo antes de dar la salida, lo apartan. Tremendo sabiendo ahora lo que pasó durante los 8 años siguientes
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Mrkeyboard Baneado
#80 por Mrkeyboard el 14/04/2018
#79

¿Y qué le pasó? ¿Entró en una etapa llena de frustración autodestructiva? ¿Se dedicó esos años a presenciar impotente como esa vida que pudo tener y no tuvo le hacía sentir que era un fracasado integral? ¿Que los "amigos" con los que tuvo un sueño común lo desecharon y le hicieron sentir que no servía para nada? ¿Qué le hubiera hecho a Los Beatles si hubiera tenido el poder? ¿Los hubiera arrasado totalmente y sacado de la existencia?

Gran peso existencial tuvo ese hombre. Posiblemente desarrolló alguna envidia patológica que lo consumió en carne viva. Aunque bueno, solo estoy conjenturando, a lo mejor terminó recuperándose, pero si lo hizo, eso apuntaría a que fue un ser extraordinario.
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Mrkeyboard Baneado
#81 por Mrkeyboard el 14/04/2018
Tal como escribí me puse un rato a oir los Beatles para ver qué podía sacar, estuve oyendo una recopilación. Y entendí algo: pienso que lo que los hizo tan geniales fue la enorme creatividad que tenían, ellos hicieron varios estilos de pop y rock, era una aventura constante de explorar nuevas posibilidades. En cada pieza yo oía el germen de subestilos del pop y el rock que fueron desarrollados en esa misma décadas y en las posteriores. Me di cuenta que (no se si a conciencia o no), pero muchas grupos desmenuzaron cada pieza una por una y algunas bandas hasta las convirtieron en su sello distintivo. Una pieza de Los Beatles podía dar pie a un subestilo nuevo de pop con sus propias posibilidades (y límites) Y claro, para aquella época, los 60s, eso fue toda una revolución de novedades, de propuestas. Sin embargo también llegué a pensar esto: muchos artistas desarrollaron más esas ideas germinales y pienso que algunos las mejoraron. Se les puede dar a Los Beatles el mérito de haber sido pioneros en lanzar todo un universo nuevo de propuestas pero no necesariamente ellos hicieron lo mejor con cada una de ellas, de eso se encargaron otros más adelante. O, en algunas sí le dieron una redondez total.

Claro, yo oigo los Beatles y no me sorprenden nada porque el pop, en las décadas siguientes, muchos, los mejores, se encargaron de tomar cada idea y convertirla en un mundo por si mismo. Los Beatles están en los 60s, los 70s, los 80s y hasta los 90s... ni idea si luego estuvieron. Los agotaron.

Quizás por eso de repente me gustan propuestas distintivas de los 60s que se quedaron en los 60s y no fueron reproducidas de mil maneras en las décadas siguientes. Los Beach boys en ese sentido me resultan mucho más interesantes para mi, por mis propias búsquedas. Me quedo por ahora con los Beach boys y su espíritu fresco, adolescente, algo que Los Beatles luego lo desecharon para meterse en sus rollos espirituales con ciertos toques megalómanos y petulantes, producto de tanto endiosamiento. Pero lo mejor de los Beach boys se quedó en los 60s y les siento bien concentrado ese jugo de una adolescencia segura, libre, ligera, despreocupada, que quiere conocer el mundo y disfrutarlo totalmente, dentro de su sencillez e ingenuidad hedonista, espontánea, sin comeduras espiritualoides y pretenciosas en donde desembocaron Los Beatles al final.
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Dogbert
#82 por Dogbert el 14/04/2018
Mrkeyboard escribió:
Me quedo por ahora con los Beach boys y su espíritu fresco, adolescente, algo que Los Beatles luego lo desecharon para meterse en sus rollos espirituales con ciertos toques megalómanos y petulantes, producto de tanto endiosamiento.


Hay tres etapas reconocibles en la trayectoria de los Beatles. Está la etapa juvenil donde dominaba el pop adolescente creado para conquistar chicas y ganar dinero. Luego viene una etapa adulta donde sus gustos, sus intereses, y como bien dices, sus egos, comenzaron a diverger y expandirse y como resultado hay toda clase de experimentos y aproximaciones a diferentes estilos. Y finalmente una etapa de caos y cansancio, donde la idea de grupo se rompió y se convirtieron en cuatro solistas forzados a trabajar juntos, aunque aún así fueron capaces de producir cosas interesantes.

De la primera etapa creo que te va a gustar A Hard Day's Night, tanto el álbum como la película. Ambas cosas son frescas, espontáneas, sin mayores pretenciones.
De la etapa exploratoria definitivamente Revolver y el Sgt Pepper son los puntos más altos. Musicalmente me parece que Revolver es mejor, pero el Sgt Pepper es un logro tecnológico y marco un antes y un después en el oficio de la producción musical y en el trabajo en un estudio de grabación.
Y de la última etapa el Álbum Blanco es un reflejo de todo el caos y la anarquía de los últimos años, se puede decir de todo acerca del Álbum Blanco, menos que sea aburrido o predecible.
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Dogbert
#83 por Dogbert el 14/04/2018
#79
De todos modos nunca fue tan cercano al resto del grupo, de hecho su incorporación se debió principalmente a que su madre, Mona Best, era dueña del club donde tocaban.
Cuando George Martin sugirió usar un baterista de sesión para grabar el primer sencillo, John, Paul y George aprovecharon el momento para pedirle a Brian Epstein que despida a Best.
Ringo era más amigo del resto, de hecho ya era amigo de los Beatles desde las primeras giras en Hamburgo, y fue el candidato obvio para reemplazar a Best.

Pete Best seguramente estuvo deprimido un tiempo pero luego se convirtió en una atracción de convenciones Beatle, y recibió algo así como 4 millones de libras esterlinas cuando algunas grabaciones de los Beatles con él como baterista aparecieron en la colección de rarezas Anthology, en los 90.
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Jodfri
#84 por Jodfri el 14/04/2018
Dogbert escribió:
Hay tres etapas reconocibles en la trayectoria de los Beatles
y todo eso en 8 años
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Dogbert
#85 por Dogbert el 14/04/2018
#84
Sin duda, es un ciclo evolutivo corto pero intenso. Pasar de Love Me Do a A Day In The Life en solo 5 años dice mucho del motor creativo que eran los Beatles.

#82
Divergir ](*,)
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Mrkeyboard Baneado
#86 por Mrkeyboard el 15/04/2018
#82

Pues gracias, oiré de lo que me dices. Aunque me interesa mucho la primera etapa, porque es que ¿no te has dado cuenta que el pop es la primera manifestación de la energía de lo adolescente? Ellos reclamaron un puesto protagonista en la sociedad, se rebelaron de sus padres, algo impensable antes de los 60s, históricamente lo adolescente era desdeñado, habían otros intereses, pero el pop tiene básicamente que ver con lo adolescente como una energía que lo domina todo. Que, eso por un lado trae una fuerza fresca, de mucho empuje, de querer disfrutar, de cierta candidez irreverente. Claro, lo malo de eso es que eso impregnó toda la cultura de masas e infantilizó a la sociedad y estamos pagando eso muy caro, lo adolescente se convirtió en un ideal de vida al punto que hoy día, la gente tiene 35 o 40 años y no quiere dejar de actuar como adolescente.

Pero... dejando de lado eso, me gusta penetrar en lo más fresco de ese espíritu adolescente sin pensar en sus consecuencias negativas de infantilización del adulto y por ende de la sociedad, que para mi es una de las raíces de la mediocridad de esta época que denuncié en otro hilo: la glorificación de lo adolescente y el querer extenderlo hasta en la vida adulta.

Y volviendo a Los Beatles, pues sí, veré que más saco y escribo aquí mis impresiones. Gracias.
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Jodfri
#87 por Jodfri el 15/04/2018
Mrkeyboard escribió:
Y volviendo a Los Beatles,
:plasplas: :plasplas:
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Mrkeyboard Baneado
#88 por Mrkeyboard el 15/04/2018
#87

Pues gracias, gracias, te seguiré complaciendo hablando de Los Beatles... sobre lo que me interesa a mi de ellos. Y estaba pesando que lo que más me intriga es saber qué generó en ellos ese despliegue enorme de creatividad, de dar paso a formas expresivas que conformaron a muchos subgnéros del pop en las décadas siguientes. Pensando como un investigador que quisiera profundizar en las circunstancias generatrices de la creatividad y el genio artístico, me interesaría entender que serie de circunstancias internas y externas se conjugaron para que eso permitiera que los Beatles, a nivel artístico fueran tan prolíficos. Eso implicaría no solo buscar penetrar en su psicología sino en el de la propia época. ¿Por qué ellos terminaron siendo canales de una expresividad artística totalmente nueva?

Porque fueron una máquina genial de nuevas ideas, una detrás de la otra. ¿Será eso algo tan innaccesible realmente o muchos músicos no lo logran solo por la forma como viven su actividad musical? A lo mejor no es algo tan complejo y menos ahora que la creatividad ha sido estudiada desde tan distintos campos. Lo que implica es un cambio de vision, de ángulo, para concebir la música como un experimentador y aventurero constante, con una curiosidad ilimitada de naturaleza totalmente hedonista. Desde ese estado de conciencia quizás... podría ser un punto de inicio a toda una investigación sobre la naturaleza de la voluptuosidad creativa, cuyo objetivo principal es siempre generar nuevos contenidos con sustancia.

Y bueno, quizás tenga que profundizar mejor en la historia personal de ellos, pero yo opino que lo que más les pesó fue la propia década de los 60s: una década hambrienta de cambios, donde los adolescentes querían protagonismo, querían ser música ellos también y Los Beatles supieron darle forma a eso, una tan identificatoria para ellos, que prácticamente los enloquecían de histeria.

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Jodfri
#89 por Jodfri el 17/04/2018
Desde la primera vez que escuché este tema, hace muuuchos años, tuve la sensacion de que era diferente. Pasaban los años y la seguía escuchando "diferente". Por algunos de sus primeros temas el tiempo, lógicamente, les pasó un poco de factura, pero este no se que tiene, que es atemporal.

Hace unos años leí por algun sitio que un musicologo (o algo así) escribió un articulo describiendo el motivo de por el que esta monumental canción es especial. Los que sabeis teoria musical quizás lo entendais (yo no)

[Este vídeo ya no está disponible en Youtube]
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Holden
#90 por Holden el 17/04/2018
Alguien escribió:
yo es que siempre he tenido la sensacion de que Revolver y Rubber Soul son como un Doble LP. Y asi los he considerado siempre. Hay mucha diferencia (sonido, melodias, letras....)entre estos dos LP y el inmediatamente anterior (Help)


Perdieron infinidad de fans a raíz de este cambio estilístico y dejaron de ser menos "fenómeno de masas" por así decirlo

Alguien escribió:
pues imaginate si en el Sgt. Peppers hubiesen metido Strawberry y Penny Lane


Esa decisión de no incluir ambos temas en el album fue errónea y se arrepintieron mucho después. Es algo que Paul McCartney y George Martin siempre han reconocido.

Alguien escribió:
El problema que le encuentro a Run For Your Life


Lennon se arrepintió muchísimo de la canción, pero sobretodo de la letra. Le acusaron de misógino además.

Alguien escribió:
Cuando George Martin sugirió usar un baterista de sesión para grabar el primer sencillo, John, Paul y George aprovecharon el momento para pedirle a Brian Epstein que despida a Best.


A Pete Best se lo cargaron el resto de los Beatles porque era el clásico guaperas que se ligaba a las mejores chicas después de los conciertos y lo preferían las tías a él en vez de al resto del grupo porque eran unos bichos de cuidao. Escogieron luego a Ringo de baterista porque no se lo comían ni las perras y no iba a dar problemas en ese sentido. No hay más que hablar.
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