Qué PC comprar...

BAC
#2101 por BAC el 19/08/2010
yo tengo una duda...

iva pensando en coger un amd de 6 nucleos pero me han comentado que es mejor intel i7 de 4 nucleos que es lo que equivale por precio, porque el que sería de 6 nucleos sube a 1000 euros

intel 4 nucleos
http://www.pccomponentes.com/intel_core ... _1366.html


amd 6 nucleos
http://www.pccomponentes.com/amd_phenom ... n_box.html


el amd serían 6 nucleos a 3.2 GHz y el intel serían 4 a 2.8 GHz (serían 8 hilos a 2.8?)


si una aplicación (record y reason vaya...) dicen que está preparada para multi-core... está igualmente preparada para...
- varios nucleos de un procesador
- el doble de hilos de un procesador
- dos cpu cada una con sus nucleos, sus hilos y tal...


muchas gracias
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vidalsh
#2102 por vidalsh el 19/08/2010
de lo que tal o cual aplicacion te dice hoy en dia que usa el multicore te puedes creer la mitad de la media, mas o menos, jeje

depende todo de tantas cosas, y mas en audio, si usas fx o vsts y mil cosas mas...

aun asi, el amd de 6 nucleos sigue estando por debajo de ese 930 de intel de 4 nucleos por varios motivos, el ancho de banda sobre todo.

si tienes pelas para cualquiera de ellos, el 930...
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obione mod
#2103 por obione el 19/08/2010
No sé como escalará el soft Propellerhead pero lo normal es que el software de estudio saque tajada de los cores (virtuales o no), incluso con 2 CPU pero aquí hablamos de plataformas server muy caras, mejor centrarse en i5/i7 y Phenom II x6. Los cores virtuales no se notan como uno físico ni de lejos pero es un extra para los "i" que ya de por sí rinden muy bien con los i5 (sin cores virtuales). Antes rivalizaban i5 750 y 1055T, se veía mucho aconsejar el AMD pero ahora que está el 760 motiva un poco más tirar a por la plataforma 1156.

A misma frecuencia el rendimiento por core es mejor en Intel pero los x6 funcionan muy bien en multi-tarea. Otras bondades de estos micros es que si tienes 4GB DDR2 puedes montarlos en placas AM2+ (no en todas), al precio que están se agradece y el rendimiento es cercano. Otro argumento a favor es el ahorro en placa, la verdad es que un i5 760 o un Phenom II x6 1055T ya me parecen buenos micros para trabajar con audio gastando menos de 200€. Las placas 1156 (i5 e i7 serie 800) están a partir de 100€ y pierden un pelín de ancho de banda frente a 1366 con i7 930, en parte por el tri-channel anque esto significa gastar más en RAM. Las placas 1366 para i7 serie 900 tienen el contra de ser más caras (sobre 200€), siendo ya micros estupendos me parece más interesante comprar placa sobre 100€ y un 870 (mismo precio que el 930) pero, aunque los 900 tengan peor consumo/rendimiento su plataforma tiene más vistas de futuro ya que podrías montar más adelante el 980 de 6 cores cuando tenga un precio sensato o si eso de segunda mano. Ahora me parece una locura gastar tal dineral si no es para un estudio PROFESIONAL con proyectos muy pesados. Con plataforma AMD aún se puede ahorrar más ya que la placa cuesta 100€ una 880G e incluso menos una 785G, por 85€ tienes una Asus con memoria gráfica integrada lo que supone unos 35€ menos en la tarjeta. La verdad es que rendimiento/precio me parece más interesante un 1055T pero, a favor del 1090T tenemos su multiplicador desbloqueado. Esto hace que sea muy sencillo rascarle unos MHz sin forzar placa, el 1055T y los i7 serie 900 también suben muy bien pero es más complicado, entran en juego más parámetros complejos.

A favor de Intel tenemos el Matrix RAID que te permite montar un RAID 0 con una partición de disco y un RAID 1 con otra. Es decir que tendríamos con 2 discos un nivel 0 que sumaría las tasas de transferencia y mejoraría el tiempo de acceso, y por otro un RAID 1 que de forma automática evitaría una pérdida de datos si se rompe un disco. Esto está bien porque mejoras rendimiento y fiabilidad con 140€ (2 discos de 1TB). Si fuera una placa AMD el RAID tendría que usar el disco entero para un nivel 1 o un nivel 0. Si tienes un disco externo para copias o puedes reciclar uno y meterle una carcasa puede resultarte menos útil un RAID 1 (con Matrix o no). Es bastante seguro no tenerlo conectado a la red eléctrica si no vas a volcar datos, te puede librar de algún percance con subidas de tensión o petada de fuente (una buena no debería romper discos pero bueno, si nos ponemos paranoicos es algo que podría pasar). Además tienes portabilidad de datos pero, aunque puedas tener soft para programar copias, no es automático como un RAID 1.

Por último hablarte un poco de los SSD, la verdad es que van muy bien para sistema operativo pero, son caros (150-300€) y no queda mucho para que Intel saque sus nuevos modelos, sus diseños pelearon con las anteriores controladoras Indilix y aún dan guerra a las nuevas SandForce. Por un lado estos SSD pueden hacer menos interesante el Matrix RAID aunque se podría pillar uno de 50-60GB para SO+programas y montar un Matrix RAID para librerías (si son muchos GB) [nivel 0] + datos [nivel 1]. Otra opción es pillar uno de 120GB para sistema + librerías pero son 300 eurazos. Un cacharro de estos agiliza mucho el sistema o el acceso a archivos pequeños pero, lo que necesitas para mover mucho plugg es procesador. Finiquito el tema SSD comentándote el tema degradación (no asustarse que es reversible), cómo combatirla (TRIM y Garbage Collection) y el modelo de Intel de 80GB. Aunque las nuevas SandForce sean controladoras más modernas y mejoradas, este SSD tiene mejor precio/mega, igual tienes 40GB de librerías más otros 30 en sistema + programas y te interesa tener esos 80GB a 200€. Sobre el tema degradación, las plataformas Intel tienen la ventaja de soportar los comandos TRIM SÓLO BAJO WINDOWS 7. Es fundamental para los discos Intel, no tanto para los SandForce (G.Skill PHOENIX PRO, OCZ Vertex 2 o Mushkin Callisto) que tienen GC (o eso me han dicho, por lo menos el OCZ que por cierto, aunque un poco más caro es un pelín mejor por el firmware y el soporte del fabricante). El GC es automático, no depende de ningún sistema o controladora SATA.

Conclusión: Yo me iría a por 1156 en el caso de Intel, ahorras mucho en placa y si los nuevos SSD de Intel pegan fuerte siempre será mejor tener una plataforma suya. No parece que vayas justo de presupuesto pero si quieres ahorrar con AMD o invertir menos en plataforma en pro de un SSD la jugada sale "barata" con estos componentes:

http://www.pccomponentes.com/amd_phenom ... 3_box.html
http://www.pccomponentes.com/asus_m4a785td_v_evo.html

Tienes placa, gráfica y procesador por el precio de un 870, si le sumamos placa (baratilla para hacer una comparación justa) y una gráfica pasiva tienes casi un SSD:

http://www.pccomponentes.com/asus_p7p55d_le.html
http://www.pccomponentes.com/asus_radeo ... r2_lp.html

http://www.pccomponentes.com/ocz_vertex ... _60gb.html

Otra opción en placa para ambas plataformas con USB y SATA 3 por 20€ más:

http://www.pccomponentes.com/asus_m4a88 ... _usb3.html

http://www.pccomponentes.com/asus_p7p55d_e_lx.html

PD: Sorry por el ladrillazo pero prefiero que decidas tú y que sepas más o menos los motivos de tu elección.
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obione mod
#2104 por obione el 20/08/2010
angies, parece que volvemos a ver precios sensatos :mrgreen:

http://www.pccomponentes.com/mushkin_si ... b_cl9.html

A ver lo que duran en stock 4GB a 74€.
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vidalsh
#2105 por vidalsh el 20/08/2010
ya iba siendo hora...que se habian subido a la parra con las ram pero mucho...

hace casi 2 años estaban mas baratas aun, pero esque hace 4 dias estaban al doble...
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nonooke
#2106 por nonooke el 22/08/2010
si queréis un pc silencioso os recomiendo estos: http://www.mountain.es/epages/Mountain. ... TION_AUDIO

precisamente montan los chasis antec que comentáis.

saludos.
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vidalsh
#2107 por vidalsh el 22/08/2010
http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

como apurarias esto obione? es para un buen amigo y tengo que reducir presupuesto todavia, bajo a i5, a amd?

tiene que estar por unos 500 leuros y es solo torre, para casa, cosas domesticas y audio

EDITO: opss se me olvidaba, el ventilador de la cpu y la grafica se las pongo yo, descuentalas...
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obione mod
#2108 por obione el 22/08/2010
Vaya, te acababa de mirar una configuración AMD con gráfica en placa....

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

El i5 lo veo muy apurado.

¿Entonces tienes una gráfica y un disipador de sobra para ponerle? ¿Qué disipador es? ¿La gráfica es pasiva?
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vidalsh
#2109 por vidalsh el 22/08/2010
obione escribió:
Vaya, te acababa de mirar una configuración AMD con gráfica en placa....

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

El i5 lo veo muy apurado.

¿Entonces tienes una gráfica y un disipador de sobra para ponerle? ¿Qué disipador es? ¿La gráfica es pasiva?


sip, es un buen amigo y quiero montarle algo de lo mejorcito que pueda para su presupuesto...

sip, graficas tengo 2, una 7600 pasiva, y la powercolor 4670, el disipador es todo un noctua, el que cambie por mi monstruo actual, asi que de grafica y disipador sobrados vamos jeje

asi que con las limitaciones de su presupuesto claro esta, pues no me acabo de decidir a bajar a amd, si pudiera ser intel...tambien elegi el tope gama por decirlo de procesador, lo mismo otro un poco por debajo, pero claro ahi esta mi pregunta si ya cambiamos de plataforma entera o podemos ajustar por algun lado...

la grabadora de dvd tambien se la pongo yo que seguro que tengo por ahi alguna que otra jeje
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Fran Estelles
#2110 por Fran Estelles el 23/08/2010
Hola a todos, ya he montado el pc completo y le instalé el xp al caviar black de 1tb para poder descargarme windows 7 e instalarmelo. Aqui viene el problema. Cuando reinicio el pc con el cd de windows 7 dentro del pc pulso tecla para iniciar la instalación y llega un momento en el que me sale una pantalla azul indicandome un problema. Alguien sabe algo de esto? Agradecería que me echarais una mano ya que me urge bastante
Gracias, un saludo
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obione mod
#2111 por obione el 23/08/2010
Si falla después de un formateo a bajo nivel debería ser cosa del disco de instalación aunque si te da el pantallazo en diferentes momentos podrías tener algún módulo de memoria tocado o falto de voltaje.

angies con disipador y gráfica puede llegar pero dile que se moje un poco porque sería sin grabadora DVD, con disco de 500 y recortando tanto en caja como en fuente. En placa no rascaría demasiado, pagar las opciones gráficas de una H55 que no podrá utilizar con los quad i5 (no llevan gráfica) y encima baratera no me hace mucha gracia, aunque tampoco recortar en fuente. Incluyendo envío, sobre 550€ tienes esto:

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

Esto serían 500 sin envío:

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

Si descontamos portes habría que irse a una NOX Urano 450 o casi mejor la placa baratera que pusiste (la gigabyte H55). En fin, ya te digo que para mí lo ideal sería gastarse esos 550€ o irse a AMD:

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

¿Tienes un ventilador Noctua para tu amigo? Si lo has montado en tu equipo habrá que añadirle un ventilador con buena presión:

http://www.pccomponentes.com/scythe_gen ... 50rpm.html

PD: Optando por AMD y siendo un Black Edition, si quiere darle algo de caña al micro mejor que pille la Gigabyte UD3, tiene más fases de alimentación. Huyendo de Gigabyte + Corsair tampoco pasaría nada por ahorrar con una OCZ StealthXStream 500, no es muy eficiente ni modular pero, empieza a ser una fuente decente.
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Fran Estelles
#2112 por Fran Estelles el 23/08/2010
Entonces podria solucionarse el problema si doy
mas voltaje a la memoria desde la bios?
No siempre sale el pantallazo en el mismo momento
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obione mod
#2113 por obione el 23/08/2010
Igual sí, igual no. Por poder podría incluso ser una incompatibilidad entre memorias y placa, a un colega le pasó con la X58-UD3R. Nos costó mucho instalar el 7 sin pantallazo, ahora va mejor pero no son del todo estables, de vez en cuando hay errores.

Sin saber si es cosa de RAM ni el voltaje que necesitan tus memorias será mejor que no toques nada. Primero testea RAM y hazle un formateo a bajo nivel al disco. Mira que estén configuradas como toca (velocidad, latencia y voltaje especificadas), si fallan el test puedes probar a relajarlas un poco (más latencia o menos frecuencia), igual no aguantan lo especificado por poco. Podrías actualizar la BIOS para quedarte más tranquilo. Si XP funcionaba bien y has descartado todo lo demás el problema está en el disco del 7.
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vidalsh
#2114 por vidalsh el 26/08/2010
ops. perdon sr. obione, se me olvido darte las gracias... :oops:

MUCHAS GRACIAS...

la primera me ha gustado mucho, se la voy a pasar a ver que le parece...

por lo del noctua no hay problema, se lo paso con los 2 ventiladores noctua que trae de serie...el monstruo ese que me pille traia ya ventiladores noctua tambien y tengo el set del disipador completo asi que no problem...

pd: me ha molao la caja esa cooler master con las planchas anti ruido y no es nada cara...se lo comento a mi amigo y a ver que tal le parece, me dijo que no le corria prisa hasta finales de septiembre, asi que lo mismo tenemos que hacer presupuesto nuevo dentro de unos dias jajaja...un saludo...
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alaspurpuras
#2115 por alaspurpuras el 27/08/2010
djfranestelles escribió:
Entonces podria solucionarse el problema si doy
mas voltaje a la memoria desde la bios?
No siempre sale el pantallazo en el mismo momento


¿En que etapa de la instalacion te da el problema?, todo equipo sano debe de correr por lo menos hasta la creacion o eliminacion de particiones... si llegas hasta aqui, elimina las particiones existentes que hayas creado y dales formato.

Si no llegas hasta ahi, me huele a que tu DVD de instalacion anda mal, oel duro esta mal instalado, o la lectora de discos esta en mal estado (se descarta si va bien en XP)... o mas grave lo de las memorias (se descarta si en XP van bien).
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