Sequential Prophet 6

Pero si es que yo no sé de qué "iva de importación" hablas. El IVA es el mismo, y es el 21%. Lo que se paga, aparte de ese IVA, son los aranceles que también suman al precio final.

#181
+1
Si es asi, cuando me llego algún cacharro de USA, a parte del IVA sobre la factura o el valor declarado, si un 21%, sumas aranceles y tasas aduaneras, vamos un total casi del 28-30%, exactamente no se como queda actualmente.

#182

Y esa es la razón por la que la gente malinterpretaba lo de los precios igualados de dólar a EURO, cuando se quejaban de que Apple vendía aquí a 379€ lo que allí costaba 379USD. En realidad esa aparente igualdad (que no era tal) se debía al IVA + aranceles.

La demostración es que ahora que ambas divisas valen prácticamente igual, Apple ya no puede mantener esa "igualdad" y la cifra en euros directamente es más grande que en dólares.

Por ejemplo, el Macbook Air que cuesta 899$ ahora cuesta 999€, y aún así Apple ha tenido que ajustarse y asumir parte de la bajada del € para poder mantener el precio competitivo en euros.

Es que parece una chorrada de decimales, pero hemos bajado en pocos meses de que el euro estaba a $1.31 de repente a 1.08€ que estuvo hace pocas semanas, hablamos de que algo que costase 2.000 euros, ha pasado a valer 2.425€, y algo que costase 3.000€ pues ha pasado a 3.637€...

Todavía no entiendo por qué dicen que todos nos íbamos a beneficiar de la bajada del euro, especialmente España ¬¬

Hay gente que al IVA que paga en aduanas le llama "IVA de importación"... y en realidad es el mismo que el otro.

Aranceles para sintetizadores son el 3,2%, si os lo confunden con un piano os sacudirán el 4% (depende del agente de aduanas)

Aqui tenéis el listado con los tipos que se aplican en función de la mercancía musical:

Código NC Designación de la mercancía Tipo del derecho
convencional (%) Unidad suplementaria
1 2 3 4
9201 Pianos, incluso automáticos; clavecines y demás instrumentos de cuerda con
teclado:
9201 10 – Pianos verticales:
9201 10 10 – – Nuevos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4 p/st
9201 10 90 – – Usados . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4 p/st
9201 20 00 – Pianos de cola . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4 p/st
9201 90 00 – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4 —
9202 Los demás instrumentos musicales de cuerda (por ejemplo: guitarras, violines,
arpas):
9202 10 – De arco:
9202 10 10 – – Violines . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
9202 10 90 – – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
9202 90 – Los demás:
9202 90 30 – – Guitarras . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
9202 90 80 – – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
[9203]
[9204]
9205 Instrumentos musicales de viento (por ejemplo: órganos de tubos y teclado,
acordeones, clarinetes, trompetas, gaitas), excepto los orquestriones y los organillos:
9205 10 00 – Instrumentos llamados «metales» . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
9205 90 – Los demás:
9205 90 10 – – Acordeones e instrumentos similares . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,7 p/st
9205 90 30 – – Armónicas . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,7 p/st
620 Diario ES Oficial de la Unión Europea 31.10.2012
Código NC Designación de la mercancía Tipo del derecho
convencional (%) Unidad suplementaria
1 2 3 4
9205 90 50 – – Órganos de tubos y teclado; armonios e instrumentos similares de teclado y lengüetas
metálicas libres . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 —
9205 90 90 – – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 —
9206 00 00 Instrumentos musicales de percusión (por ejemplo: tambores, cajas, xilófonos,
platillos, castañuelas, maracas) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 —
9207 Instrumentos musicales en los que el sonido se produzca o tenga que amplificarse
eléctricamente (por ejemplo: órganos, guitarras, acordeones):
9207 10 – Instrumentos de teclado (excepto los acordeones):
9207 10 10 – – Órganos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
9207 10 30 – – Pianos digitales . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
9207 10 50 – – Sintetizadores . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 p/st
9207 10 80 – – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 —
9207 90 – Los demás:
9207 90 10 – – Guitarras . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,7 p/st
9207 90 90 – – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,7 —
9208 Cajas de música, orquestriones, organillos, pájaros cantores, sierras musicales y
demás instrumentos musicales no comprendidos en otra partida de este capí­
tulo; reclamos de cualquier clase; silbatos, cuernos y demás instrumentos de
boca, de llamada o aviso:
9208 10 00 – Cajas de música . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2,7 —
9208 90 00 – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 —
9209 Partes (por ejemplo: mecanismos de cajas de música) y accesorios (por ejemplo:
tarjetas, discos y rollos para aparatos mecánicos) de instrumentos musicales;
metrónomos y diapasones de cualquier tipo:
9209 30 00 – Cuerdas armónicas . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2,7 —
– Los demás:
9209 91 00 – – Partes y accesorios de pianos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2,7 —
9209 92 00 – – Partes y accesorios de instrumentos musicales de la partida 9202 . . . . . . . . . . . . . 2,7 —
9209 94 00 – – Partes y accesorios de instrumentos musicales de la partida 9207 . . . . . . . . . . . . . 2,7 —
9209 99 – – Los demás:
9209 99 20 – – – Partes y accesorios de instrumentos musicales de la partida 9205 . . . . . . . . . . . . . . . 2,7 —
– – – Los demás:
9209 99 40 – – – – Metrónomos y diapasones . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,2 —
9209 99 50 – – – – Mecanismos de cajas de música . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1,7 —
9209 99 70 – – – – Los demás . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2,7

Para que nos entendamos todos, a ver si con ejemplos prácticos es más fácil:

Es obvio que para este tipo de conversiones (enorme!) tienen algo escondido. Usando precios de Thomann-Sweetwater,+- similares para el resto (aunque el ratio de conversión ha caído hasta casi 1,02, la media del último mes y medio realmente sería un 1,12...+ - :

Precio de EE.UU. para Prophet 12 KB = 2999 dólares (conversión directa en 1,12 = 2.608 Eur); Thomann Precio = 3.290 EUR (Precio anterior diciembre-enero = 2555 Eu (e incluso algunos de ellos en 2222 hace un año)

Precio de EE.UU. para Pro2 = 1.999 dólares (conversión directa en 1,12 = 1,784 Eu; Thomann Precio = 2.199 EUR (Precio anterior diciembre-enero 1789 = Eu) el precio de conversión directa más igualado jamás visto entre los países.

Precio de EE.UU. P12 Módulo = 2.199 dólares (conversión directa en 1,12 = 1.963 Eur); Precio Thomann = 2.435 Eur (Precio anterior Diciembre-Enero = 1,999)

EE.UU. precio P6 = 2.799 dólares (conversión directa en 1,12 = 2.500 Eur ( muy similar a los precios previos del P12)); Precio Thomann = 3.150 Eur (sin precio anterior, obviamente)

Precio de EE.UU. para Moog Sub37 = 1.499 dólares (conversión directa en 1,12 = 1.340 Eur); Precio Thomann = 1,799 Eu (precio anterior 1470-1500 Eu)

Esos precios, hace 4 meses, sufrían a priori de las mismas tasas arancelarias por importación a Alemania, y desde luego los mismos juegos de VAT.

INSISTO, en que obviamente no es la simple devaluación del cambio de divisa a precio directo en conversión, o su VAT correspondiente aplicable en Europa. Otra cosas sería que los acuerdos de importación en dólar para grandes stores europeos, se permitieran cargarse sobre el precio directo en dollars, la imposición del VAT europeo (21%) sobre el téorico coste por unidad en la importación....es decir...pre-rebaja sobre el precio de compra en dólares de Thomann...que no te mete realmente la ausencia de VAT en USA, y por tanto, te ponen que pagas un VAT de 21%, pero sobre un precio ya rebajado de inicio ese 21%. Pero vamos, que ni así salen algunos de los números nuevos.

OBVIAMENTE, lo que ocurre aquí es algo extra, debido al salto de coste/pieza en la importación del fabricante (China VS USA) en el triple trasiego, si es que se da...hasta Europa. El Quantitative Easing, me temo, se traduce en la devaluación monetaria en más rincones que en el mero cambio de divisa en PVPs a ambos lados del charco...(por ejemplo, si se aplica en forma de impuestos añadidos a la importación
Dudo de si ha habido algún tipo extra de gravamen (o más bien, medidas preventivas en los señores de cuentas de Thomann), porque al tramitar ahora esas importaciones en el volumen que sea...y palmar el 3,2,% de determinados productos, seguramente se les ha ido la mano con la cobertura de % que le hayan dado a los productos made in USA, que vienen como vengan...sumando costes indirectos de transporte, allacenaje, etc etc...con transacciones en dólar...

Vamos, que ante la medida preventiva de Draghi, los de Thomann (y otros importadores masivos en medio, seguramente), se han blindado metiéndole un 15% adicional a determinados costes de importación de la mercancía, y además, me temo, han querido sacarle un beneficio proporcional para que rente en euros sin perder los márgenes en esa moneda que les estaba dando antes...Un clásico de la economía para espabilados...cambio las condiciones del input por huevos, pero no las del output.

La nueva situación se traduciría básicamente en que estos productos tendrían un margen de beneficios considerablemente menor para las tiendas europeas (aunque las grandes, irónicamente son las que más colchón llevarían, y más unidades seguirán vendiendo), y si se han vendido P12 a 2222 Euros...pensad que de ese PVP, como poco un 70% es coste real del producto (al menos a aquel precio, Thomann le debía sacar un 20%-30% de margen). Imaginad con precios de 2555...y cómo ha saltado el perno interior para irse a los 3100-3200.

La divisa comparativamente ha caído un 15% en sentido estricto (El PVP ha tenido un incremento del 30% EL DOBLE!). El tema es más bien que si empiezan a perder en todos los cambios transaccionales que tuvieran en sus cuentas en dólar (cosa que tampoco creí que fuera así...por los chinos y porque los copstes de transporte internos en Europa, combustible y etcs...nop creo que vayan en dólar...), pero quieren seguir con los mismos resultados de los últimos meses...
La cuadratura imposible del círculo, que al final...pagamos los clientes.

A ver qué pasa después del verano...y con Grecia...jurjurjur.

#185

Pero hombre, no lo hagas comparando negocios distintos (Thomman y Sweetwater) que cada uno tendrá sus márgenes y sus cosas distintas, aparte de las diferencias de país.

Hazlo sólo con negocios que vendan en ambos países (la misma compañía, como es el ejemplo de Apple o podría serlo el de Dell Computer o HP).

http://www.davesmithinstruments.com/2015/06/prophet-5-presets-included-in-prophet-6/

A ver...no estoy comparando dos negocios distintos sino precios de venta referencia en distintos lados del atlántico con 3 meses de diferencia...

Bueno...para mí está más que claro lo que apunto y detallo...y las causas-efectos...allá cada cual con lo que entienda, crea o especule...

Nada va a ser consuelo de precio ni imposibilidad de adquisición.

sapristico escribió:

Nada va a ser consuelo de precio ni imposibilidad de adquisición.

+1

Si, por desgracia y en resumen, por muchas Gallinas que entren por las que salen, es ni mas ni menos que eso para la inmensa mayoría...

Pequeña revisión de Doty sobre los Fx del Prophet 6.

Y esta demo hecha por alguien que sepa tocar, ya sería la bomba

Desde el más absoluto egoísmo:

¿Alquilen que se lo haya comprado o que lo vaya a hacer? (Y nos cuente...)

#192
Si lo enfocas a escuchar la musicalidad del instrumento te doy la razon, pero quizas la serie de videos de Marc Doty sea con el P6 u otros Sintes que ha hecho, son mas bien de aspecto ilustrativo y demostrativo en cuanto a utilidades y posibilidades de los mismos, aunque hay que reconocer que en este concretamente no esta muy inspirado,
Sea como sea casi de agradecer es algun video del susodicho, va a ser imposible para algunos que sea de otra forma el verlo o escucharlo para conocerlo me parece a mi.
Saludos

Buenas, habeis echado un vistazo a una posible comparativa entre el Analog Keys de Elektron y el Prophet 6? que os parece?

Desde mi punto de vista, suena de maravilla..