Usuarios K4. Emulación y programación de sonidos

tumithak
#1 por tumithak el 18/01/2017
Buenas.
El proposito del post es que todos aquellos que disponemos de un K4 y nos guste programar nuestros propios sonidos, o tengamos dudas a la hora de recrear algún sonido en concreto (como es mi caso) participemos dando consejos sobre la programación y demás. No se trata de compartir sonidos ya programados, si no de compartir como se ha llevado a cabo la programación. Logicamente puede participar cualquiera, tenga o no un K4, pero como digo, el post quiero enfocarlo única y exclusivamente para este sinte.

Para empezar voy a adjuntar una captura con los parametros de un sonido programado en un X5DR, el cual he intentado sin mucho éxito, recrear en el K4. Sé que igual igual no va a sonar, pero no consiguo que suene con calidad, ni este, ni ningún otro sonido que programe yo. Adjunto también una captura con los parametros del K4, asícomo dos ejemplos sonoros.

x5dr10.jpg

x5dr_e11.jpg

x5dr_e10.jpg

https://i37.servimg.com/u/f37/12/39/49/43/k411.jpg (Copiar y pegar el link, por que si no se ve la imagen muy pequeña)

Sé que somos pocos los usuarios con este sinte, y que hoy día hay cosas mucho más interesantes, pero bueno, a ver si cuaja un poquito el post :oops:

Un saludo!
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air_wave_x5dr.mp3
k4_aIR_WAVE.mp3
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BlahBlah
#2 por BlahBlah el 18/01/2017
Ahora es cuando me arrepiento de haber vendido el mío, porque me habría lanzado de cabeza a ayudarte.
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BlahBlah
#3 por BlahBlah el 18/01/2017
#1

Por cierto, para empezar, no estás tocando las notas del X5 y del K4 en la misma octava. Así es difícil que puedas comparar ambos timbres.

En segundo lugar, yo diría que el cutoff está más abierto en el X5 que el K4.
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Soundprogramer mod
#4 por Soundprogramer el 18/01/2017
No te preocupes que todos los sintes habidos y por haber tienen aquí su hueco en los hilos de usuarios
que se vayan creando. Existen de hecho sintes mas antiguos que el K-4 y tienen sus hilos pero otros
mas modernos y muchísimo mas potentes no. Te pondría casos como el Korg Wavestation, Yamaha EX,
Roland JV, Microwaves, etc etc.

Que por cierto.. el sonido que has subido y has intentado imitar en el K4 tiene para empezar una carencia
totál de armónicos resultado de un filtrado excesivo. O bién has usado una onda ROM con un contenido
espectral suave o bién has filtrado demasiado y no tienen casi nada que ver el uno con el otro.

Yo solo entro aquí para dar la bienvenida a un sinte que si que tiene posibilidades, por muy viejuno
digital que sea. Hay sintes mas venerados y mucho mas caros que no hacen mas que soplar ruido
y sonar a lo mismo con mas o menos filtrado, asi que este no es el caso.

¡Saludos!
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Bad Suite
#5 por Bad Suite el 19/01/2017
El mío lo un poco tengo abandonado, pero me parece una buena idea este hilo :birras:
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Bad Suite
#6 por Bad Suite el 19/01/2017
tumithak escribió:
Para empezar voy a adjuntar una captura con los parametros de un sonido programado en un X5DR, el cual he intentado sin mucho éxito, recrear en el K4. Sé que igual igual no va a sonar, pero no consiguo que suene con calidad, ni este, ni ningún otro sonido que programe yo. Adjunto también una captura con los parametros del K4, asícomo dos ejemplos sonoros.


No me parece el k4 precisamente un siente para emular, sino más bién para crear cosas raras y nuevas. De ahí que tendrás mucha dificultad pienso para emular a otros sintetizadores.
En cuanto a tu emulación como te dicen las octavas son distintas y los parámetros del filtro deberías variarlos (Resonancia, cutoff, y demás, y posiblemente las envolventes), creo....
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tumithak
#7 por tumithak el 20/01/2017
Buenas!!
Antes de nada, muchas a gracias a todos por participar.
BlahBlah escribió:
no estás tocando las notas del X5 y del K4 en la misma octava. Así es difícil que puedas comparar ambos timbres.

#-o :oops: pues si que empiezo cojonudo :-D Tienes razón. Se me había pasado modificar el parámetro "Trans" ("coarse" en el sinte ). Efectivamente, en el x5 el cutoff esta 69, y en el K4 a 20.

Gracias Sound por la bienvenida y los consejos ;)

Bad Suite escribió:
El mío lo un poco tengo abandonado, pero me parece una buena idea este hilo

Pues te animo a que lo "desempolves, jejeje. Puede que tengas razón con que el K4 no sea lo mejor para sacar sonidos de otros y que tenga una cierta personalidad propia.

Bueno, he hecho unas modificaciones, pero no consigo lo que quiero. En el sonido "original" (el del x5dr), y si no ando equivocado, el filtro se va abriendo a medida que el sonido avanza. Para hacer el mismo efecto en el K4, o cualquier otro sinte, lo que creo que hay que hacer es ajustar la envolvente del filtro con un ataque lento. En el primer ejemplo que subí el corte estaba a 20 y la profundidad a 16.
En el ejemplo que voy a subir ahora he modificado el corte subiendolo a 75, y la profundidad de la envolvente a 30 de 50. Algo ha mejorado, pero no consigo que varie tanto el filtro como en el del X5DR. No sé muiy bien como conseguir ese "efecto".
Tampoco se trata de emular este sonido. Más bien es por aprender
Se me olvidaba, por mucho que suba el ataque de la envolvente del filtro, no parece que varie mucho, mas bien nada :-k

Bueno, aquí os dejo el sonido con las modificaciones y una captura de pantalla con los parámetros.

k4210.jpg



Un saludo y muchas gracias!
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K4_x5dr.mp3
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Bad Suite
#8 por Bad Suite el 20/01/2017
Ahora está mucho mejor. Creo que lo has clavado.
La verdad que a mi me salían sonidos muchos más raros porque solo me leí un par de veces el manual y actuaba más por intuición. Cuando se trataba de hacer sonidos de tipo estandar, pues sinceramente era un auténtico desastre con ello. Para eso usaba mejor los vst'is.

Estaría bién ir colgando por aquí también sonidillos o partes de temas nuestros en las que hayamos incluído sonidos propios con el k4. A mi se me borraron los presets que tenía modificados pero guardo algunos temas con muchos temas que edité en el k4. Ya iré colgándolo y así vamos intercambiando impresiones. :birras:
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elpezs
#9 por elpezs el 20/01/2017
HILAZO, si señor. Me apunto.

Como decían por ahí arriba no es un sinte que anime mucho a emular literalmente sonidos de otros sintes, lo considero un sinte más de exploración sonora.

Espero que también se permita como aportación al hilo piezas musicales donde el K4 tenga todo (o casi todo el peso), no trabajo su edición con ordena y se me haría difícil ir copiando parámetro por parámetro aunque si por supuesto de manera orientativa algo caerá...este verano acabé la BSO para una película que se estrenará en breve y nuestro kawai tuvo mucho protagonismo, ya os linkaré los tracks por aquí.

Sin duda es un SINTAKO.
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Bad Suite
#10 por Bad Suite el 20/01/2017
elpezs escribió:
donde el K4 tenga todo (o casi todo el peso),


Ok, buscaré si acaso fragmentos de las canciones donde el kawai esté más presente y los colgaré.

elpezs escribió:
este verano acabé la BSO para una película que se estrenará en breve y nuestro kawai tuvo mucho protagonismo, ya os linkaré los tracks por aquí.

Pues estaría cojonudo que lo colgases.
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BlahBlah
#11 por BlahBlah el 20/01/2017
Como ya he hecho en otras ocasiones, yo aporto una pequeña demo que hice con mi K4 improvisando melodías sobre diversos patches que dan una idea global de las capacidades del sinte:


https://www.youtube.com/watch?v=B9q_hkR5hTM

(BlahBlah, eres subnormal por haber vendido esto)
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ELKE_FALTABA
#12 por ELKE_FALTABA el 20/01/2017
Bueno pues yo tampoco tengo un K4 pero te puedo decir que es un rompler y su sonido siempre se va a basar en las muestras que tenga. Para emular sonidos de sintes clásicos seguro que con paciencia podrás emular muchos sonidos pero si te metes con sintes digitales tendrás el problema de que si la forma de onda no suena igual o muy parecida no vas a conseguir nada en condiciones.
El sonido que tratas de emular es bastante fácil y el problema que veo es que tienes el filtro muy abierto y por eso la envolvente no tiene tanto recorrido. Esto es ir probando pero si la profundidad de envolvente es mucha, tendrás más recorrido en el filtro pero para eso el filtro debe estar más bien cerrado. Lo que debes hacer es ir tanteando cuando el sonido esté en la etapa de sostenido para abrir un poco más el filtro hasta que suene como tú quieres. La profundidad de envolvente también te dará los tiempos de ataque y relajación más largos cuanto más profundidad le des. También pasa que, si te fijas en el X5 el filtro también responde a la velocidad y en el K4 no has dado profundidad a la velocidad. Te recomiendo que antes de tratar de emular un sonido desactives los efectos y la velocidad donde esté actuando para que sepas exactamente cómo es el sonido antes de pasar por estas etapas. Luego está el seguimiento de teclado. En el K4 lo tienes a 15 y en el X5 está a -25. Tienes que mirar lo que significa cada valor en cada sinte porque cada uno trabajará distinto. Esto influye mucho en el filtro.
Con un poco de paciencia lo irás sacando, ya verás y así aprendes cómo funciona tu Kawai.
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Bad Suite
#13 por Bad Suite el 20/01/2017
#11

Inconfundibles los sonidos del k4 sin duda jeje. Personalmente rara vez usé un preset de fábrica, solo los sonidos más electrónicos y algunos coros se salvaban. Lo fuerte del sinte es construir texturas electrónicas así como los bajos que no están nada mal, y pads en general, pero si no los modificaba lo bastante, o los pasaba por algún canal de efectos vía software se me quedaban algo sosos. La gracia estaba en construir timbres extraños con esa resonancia inconfundible y ese filtro tan inimitable que trae el aparatito. Lástima que sople tanto, al menos el mío.
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Bad Suite
#14 por Bad Suite el 20/01/2017
Adjunto un mp3 con un fragmento de un tema antiguo de corte industrial. Excepto un pad del pro53 el resto de elementos proceden del k4, pasados por algún efecto software, aunque tampoco demasiado procesados.
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fragmento de A last desire.mp3
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Bad Suite
#15 por Bad Suite el 20/01/2017
Siguiendo con mi época más experimental cuelgo otro fragmento de otro tema. Excepto la percusión y el bajo que son software, el resto todo es del k4.
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fragmento de Interruptor.mp3
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