Tres años de prisión por sus letras insidiosas

Endre
#1861 por Endre el 12/11/2018
¿Más insidiosos en la Cope? Calentito de esta misma mañana.

Alguien escribió:
Medios de la derecha mediática se mofan de la detención del ultraderechista armado que hablaba de matar a Sánchez y llevan meses diciendo que nos gobiernan golpistas, terroristas, chavistas, vertiendo mensajes de odio contra dirigentes de la izquierda, del nacionalismo y del independentismo catalán.

«Nueve y once minutos de la mañana. En la tertulia de la COPE, la segunda más oída en nuestro país en esa franja horaria, hablan sobre la detención del ultraderechista que quería atentar contra el presidente del Gobierno. El locutor, Carlos Herrera, ridiculiza el asunto: "El tipo este de Tarrasa que supuestamente era un francotirador y que quería… era un tipo que amenazó en un Whatsapp con pegar un tiro a Sánchez. No tiene antecedentes, ni por supuesto avanzó en los planes…".

La contertulia de turno, Pilar García de la Granja, no tiene palabras: "Yo es que estoy perpleja. No sé qué decir…". José María Fidalgo, aquel líder sindical que puso CCOO en manos de Aznar, es otro de los invitados en el aquelarre: "¿Perpleja? ¿De que quieran pegar un tiro a Sánchez?". La ocurrencia es recibida con risas por los colegas de charla que acaban estallando en carcajadas cuando Fidalgo remata su chascarrillo: "Yo creo que es por lo del salario mínimo…". La conversación continúa con el campechano locutor andaluz poniendo en duda la gravedad de los hechos, recordando que han sido "los Mossos" los que le han detenido, y con sus contertulios burlándose de los datos que se van conociendo: "Dicen que es un experto tirador… ¿un guardia de seguridad?", dice de la Granja; "esto es como lo de la mujer de la granada…", añade Fidalgo.»

[...]

«Una parte de la derecha mediática de este país está sobrepasando, desde hace mucho tiempo, todas las líneas rojas. Ya estamos acostumbrados a que publiquen en sus portadas los rostros de cualquier simple ciudadano que no piensa como ellos. Lo vimos con los profesores que, supuestamente, habían humillado a hijos de guardias civiles y que luego, en su mayor parte, fueron exculpados por el juez. Lo vimos con magistrados que dictaban resoluciones que no les gustaban. Lo estamos viendo incluso con humoristas, como Dani Mateo, fotografiados en las puertas de sus casas para que cualquier radical pueda tomar nota y cometer una barbaridad.

Que nadie piense, eso sí, que estamos una estrategia novedosa. Ya entre 2004 y 2011 este amplio sector de la derecha intentó que los ciudadanos identificaran a Zapatero con ETA e incluso con Al Qaeda. En aquellos años se publicó, incluso, el nombre del colegio al que iban los hijos de determinados políticos socialistas. Se repitió, una y otra vez, que el Gobierno había provocado directamente los atentados del 11M o, al menos, que protegía a sus verdaderos autores.


teniente_powell escribió:
es realmente irrelevante

Y este es el españolismo y sentido de unidad del populismo nacionalcatólico.

Deseo de corazón que a ninguno de tus hijos o nietos le rompa el culo el párroco de tu iglesia (ni ninguno de esos monstruos laicos).
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teniente_powell
#1862 por teniente_powell el 12/11/2018
Endre escribió:
Y este es el españolismo y sentido de unidad del populismo nacionalcatólico.
Será el tuyo, porque yo de nacionalcatólico tengo lo mismo que de monja. No saques la frase de contexto y escríbela toda. Realmente era:
Alguien escribió:
Si lo comparas con el porcentaje de pederastia entre profesores no religiosos, es realmente irrelevante
No es irrelevante en valor absoluto, lo es comparado con otro dato. Hablando de monjas....
Endre escribió:
Deseo de corazón que a ninguno de tus hijos o nietos le rompa el culo el párroco de tu iglesia (ni ninguno de esos monstruos laicos).
Mis hijos estudiaron en colegio de monjas. Si acaso le romperían el culo de una patada. Y no, no tengo ni párroco ni iglesia. Complicado va a ser que ocurra eso que dices. Es más fácil que un profesor universitario le obligue a hacer una mamada por una nota. Que de mamoneo en la universidad nunca se ha hablado, pero haberlos háylos a patadas. El problema es que si una estudiante denuncia que le han aprobado por una mamada, al profesor le castigan, pero a ella le quitan la nota. Lo que ocurre en la universidad deja en pañales a lo ocurrido en parroquias o colegios. Pero quien se presta a ello por una nota luego no va denunciando. En la universidad no cuaja el #metoo. No interesa.
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Klaus Mari Kong
#1863 por Klaus Mari Kong el 12/11/2018
arco escribió:
Pobrecito franquismo, que quiere que le traten como agua del Carmen.


Tú crees que uno de los fundadores del TMEO puede ser franquista... :-k O supongo más bien que todo aquello que esté a la derecha de ERC o Podemos es directamente fascio.

Quizás sea eso, Savater, Escohotado, Boadella, Azua... en ocasiones veo fachas...

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https://www.elespanol.com/opinion/columnas/20180629/ocasiones-veo-fachas/318598139_13.html

... mientras aun me estoy riendo del vídeo de Abascal a caballo a la reconquista de Al-Andalus :juas:
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udog
#1864 por udog el 12/11/2018
Me parece que la pederastia (ni los abusos y violaxciones) no es algo exclusivo de una religión, oficio o sector. Ocurre desde que la humanidad existe.
Otro asunto es que la iglesia católica haya tratado el tema de forma repugnante y que además todo ello deja en evidencia las contradicciones de su doctrina y adoctrinados.
A los ateos esto nos viene bien para hacer el pim-pàm-pum, pero estoy de acuerdo con #1862 en que si se cogen los datos seguramente haya muchos más delitos de este tipo (comparativamente) fuera de la iglesia que dentro de ella. Aunque hay otra conclusión, y es que dentro de sus mandaos (los curas) la iglesia tiene un verdadero problema con el sexo y los niños. Seguramente intrínseco a la educación y forma de vida (el celibato por ejemplo) de los socerdotes.
Recuerdo que hace ya unos años los estudios (no creo que haya cambiado mucho) lo que venían a decir es que el mayor número de abusos sexuales cometidos sobre menores se daba en el entorno familiar o inmediato. Triste, pero tiene lógica.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20151121/la-mayoria-de-los-abusos-a-menores-los-cometen-hombres-del-entorno-de-la-victima-4692068
Pero mejor dejarse llevar por el ansia de sacar pecho y echarle el muerto a otro que vigilar a ese amigo de la familia, primo o tío que pasa mucho rato con el niño. Rato que seguramente deberían de estar echando otros. "Es un poco raro", dirán, "pero se le dan muy bien los crios". Es muy duro darse cuenta de algo así, tanto que es muy posible que muchas veces se mire hacia otro lado aunque se sopeche por no afrontarlo. Y está ocurriendo ahora mismo en más de una casa en este pais y en el mundo entero.
Se parece (salvando el infinito en distancia ética, claro) a las intoxicaciones alimentarias, que la mayoría se dan en las casas particulares pero el personal sigue creyendo que es en los restaurantes y bares donde más ocurre. Donde más se pone chunga la gente por presencia de caca o bacterias derivadas de la misma en la comida es en su propia casa, que es donde nos rascamos el culo y echamos mano al alimento sin pensarlo.

Endre escribió:
Y este es el españolismo y sentido de unidad del populismo nacionalcatólic.


Pero que tendrá esto que ver con la pederastia hombre.
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Klaus Mari Kong
#1865 por Klaus Mari Kong el 12/11/2018
teniente_powell escribió:
Lo realmente grave de la iglesia no es el número de pederastas, que es nimio, sino la laxitud de las autoridades eclesiásticas con el problema.


Yo lo veo igual... incluso el encubrimiento. La actitud de la Iglesia en esto ha sido no ya cuestionable si no abiertamente criminal.

Pero tengo entendido que en casi todos los gremios que tratan a diario con niños los hay. Ya sean monitores de campamento, entrenadores deportivos, profesores y maestros, etc...

No parece tanto que la profesión te empuje a ello como que el pedófilo opta por estas profesiones. Ser profe no te hace pederasta, pero sí es probable que un pederasta opte por hacerse profe. Con los curas es más o menos igual.
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Lisboetas
#1866 por Lisboetas el 12/11/2018
No tengo (ni nadie) datos para saber si es verdad ...pero no es un 'oficio' normal
Esta gente ha crecido aislada en seminarios, solo tios...en un ambiente de represion, ausencia total de libertades, represion de instintos basicos, sumision completa,oscurantismo total....
En fin, me parece un caldo de cultivo cojonudo

pero...Junous?

(A mi me han contado historias tremendas de ,supuesta, primera mano...pero, de nuevo, podria ser anecdotico)
Me he levantado precavido hoy
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Endre
#1867 por Endre el 12/11/2018
udog escribió:

Endre escribió:
Y este es el españolismo y sentido de unidad del populismo nacionalcatólico.

Pero que tendrá esto que ver con la pederastia hombre.


Frente al crimen, y especialmente contra los más defavorecidos debemos estar todos unidos. Sólo el populismo nacionalcatólico es capaz de comparar la interrupción del embarazo con ETA o frivolizar sobre un problema tan grave como la pederastia.

Quiza haya sido demasiado sutil. El sentido irónico creo que es evidente.
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teniente_powell
#1868 por teniente_powell el 12/11/2018
#1864 Acaban de decir exactamente eso en las noticias de TVE. Al pederasta hay que buscarlo en el entorno familiar.

#1866 Aislados..... represión.....ausencia de libertad...represion de instintos basicos.....sumision completa.......oscurantismo total.... :shock: ..... coño que estamos hablando de los curas, no del ejército.

#1867 Frivolizar es precisamente meter de rondón a los nacionalcatólicos en un asunto donde no pintan un carajo.
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Lisboetas
#1869 por Lisboetas el 12/11/2018
#1868 Pues peor me lo pones..
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udog
#1870 por udog el 12/11/2018
The Real Klausmaria escribió:
No parece tanto que la profesión te empuje a ello como que el pedófilo opta por estas profesiones. Ser profe no te hace pederasta, pero sí es probable que un pederasta opte por hacerse profe. Con los curas es más o menos igual.

Lisboetas escribió:
Esta gente ha crecido aislada en seminarios, solo tios...


Seguro que muchos individuos pedófilos eligen profesiones que traten con niños, no me cabe ninguna duda al respecto. Pero como ya comenté antes, la mayor parte de los abusos parece ser que se dan en las familias y círculo cercano, lo cual no me extraña en absoluto. Por lo que creo que se acerca más a la realidad que los pederastas buscan acceder a esos sectores, pero que fuera de ellos están la mayoría. Tampoco debe de ser facil llevar esa "doble vida" sin que nadie se de cuenta en el entorno laboral.

Sin embargo los sacerdotes católicos, como comenta #1866 viven una realidad particular que les diferencia de otras ocupaciones. Primero porque su entorno ha favorecido el encubrimiento. Pero sinceramente habría que ver cuantos sacerdotes eran ya pederastas consumados y cuantos han terminando cayendo en ello gracias a la vida (asexual, dificl para seres eminéntemente sexuales) que llevan desde que entraron en un seminario. Dificil de saber.

Endre escribió:
Frente al crimen, y especialmente contra los más defavorecidos debemos estar todos unidos. Sólo el populismo nacionalcatólico es capaz de comparar la interrupción del embarazo con ETA o frivolizar sobre un problema tan grave como la pederastia.

Quiza haya sido demasiado sutil. El sentido irónico creo que es evidente.


No lo he entendido yo así ya que el comentario aparece tras citar a otro usuario, que no he visto que comparara ninguna de las cosas ni hechos que mencionas (ni parecido). A veces parece que se saca el nacionalcatolicismo a pasear para cualquier cosa, o esa es mi impresión personal.
Quizas no sea una cuestión de sutileza sino de oportunidad.
A parte de no estar de acuerdo en que solo el populismo nacionalcatólico se hagan esas cosas, está bastante extendido. Y es una práctica que me molesta mucho.
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Carmelopec
#1871 por Carmelopec el 12/11/2018
Al hilo de estigmatizar lo que se cree como causa de los males (tampoco con mucha firmeza, o con la misma que lo otro) sólo le faltaba fijarse en el profesorado.
Pronto leeré, Ah, ¿un profesor?; no si ya se sabe, hacen la oposición para sobar niños...
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Bad Suite
#1872 por Bad Suite el 12/11/2018
En mi opinión, el celibato y la pederastia convierten a los curas en abusadores potenciales.

Sin embargo los criminólogos asocian el perfil del pederasta suele asociarse con un patrón bastabte definido: edad media o avanzada, varones, haber sufrido abusos, ausencia de empatía, persona cercana al menor, no violentos, asi como una tendencia acusada a la autojustificación en todo tipo de conductas, etc...No suelen mencionar a los curas directamente, pero bueno... algo se puede inferir.
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Klaus Mari Kong
#1873 por Klaus Mari Kong el 12/11/2018
Bad Suite escribió:
En mi opinión, el celibato y la pederastia convierten a los curas en abusadores potenciales.


No se si hay estudios al respecto, pero suena a lo mismo de que el porno violento crea violadores y los videojuegos asesinos en potencia. Estas dos sí han sido ampliamente refutadas por estudios.

En cuanto al celibato en estos tiempos no está restringido por lo que parece al clero, una gran parte de la población masculina parece vivir en un celibato involuntario (los incels) derivado de la desregulación del mercado de la carne. No tengo claro si los informáticos, técnicos varios y demás son potenciales pederastas también.

Más bien me da la impresión de que la pederastia es una tara, probablemente adquirida no creo que tenga un componente biológico, de las apetencias sexuales. No creo que ser sacerdote o ya puestos la religión tenga nada que ver con eso. Pero ya digo que sólo especulo, no se gran cosa del tema.

Otra cosa es la conducta indecente de la jerarquía eclesiástica en el tema.

Por cierto que he empezado a leer la novela de Luna Miguel, El Funeral de Lolita... que va de una adolescente enamorada de su profesor, básicamente de su abusador.

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Apenas la he empezado pero es más que recomendable la prosa de esta señora (su poesía es aun más interesante).
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Tabu Playtime
#1874 por Tabu Playtime el 12/11/2018
Como el presidente Francés, pero el jovencito era el hombre, con su profesora adulta, pero ahí sin abusos parece.
Decía un filósofo que el sueño de muchos adolescentes era liarse con su profesora, negar la atracción es muy hipócrita, si puede haber problemas para llevar bien luego las clases, claro, hay una relación de poder, posibles chantajes o demás ..., aún siendo una edad legal en Francia, podría haber sido acusada de abusos si ..., aunque no tienen porque darse siempre, Macrón puede ser un ejemplo, ella estaba casada y sus hijos eran sus compañeros de clase, a ella le dijeron que se apartase de él hasta que tuviese 18 o la denunciarían, los separaron, pero él hacia viajes para verla, dicen que caminaban de la mano, ... la típica película francesa erótica romántica algo pervertida, ese libro pinta mas triste que esta historia real.
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Bad Suite
#1875 por Bad Suite el 12/11/2018
Bad Suite escribió:
En mi opinión, el celibato y la pederastia convierten a los curas en abusadores potenciales.


Corrijo, me refería al celibato, me olvidé de corregir la frase y borrar "pederastia" pero bueno... se entiende

The Real Klausmaria escribió:
Más bien me da la impresión de que la pederastia es una tara, probablemente adquirida no creo que tenga un componente biológico, de las apetencias sexuales. No creo que ser sacerdote o ya puestos la religión tenga nada que ver con eso. Pero ya digo que sólo especulo, no se gran cosa del tema.


Creo que la pedofilia es una parafilia que no implica necesariamente conducta (sólo deseo) y la pederastia implica abuso.La segunda está penada, la primera no. En todo caso, aunque existe base genética (lo desconozco y creo que se desconoce), la parte adquirida es la que debe determinar que determinados individuos incorporen estas prácticas a su rutina habitual. Los estudios apuntan a un patrón que coincide en parte con los curas, pero también con muchas otras preofesiones claro.

Cualquiera de nosotros que cumplier ciertos requisitos de vulnerabilidad, podría convertirse en pedófilo (deseo sin acto) si padeciese un trastorno afectivo grave, con intensa represión e impulsos desemesurados, o que viviera absolutamente encerrado en lo que Freud llamaba "El Ello" (sueños inconcebibles, obsesivos, refugio de nuestro yo ante el dolor de la vida...)
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