¿Copopren o lana de roca?

Alexmx03
#91 por Alexmx03 el 14/01/2025
ag206 escribió:
en lugar de la extensa literatura científica sobre la toxicidad de la lana de roca.

A ver si dejamos ya de demonizar un material que NO es tóxico, primero infórmate de lo que es la lana de roca… no estamos hablando de amianto ni de otras fibras que si pueden ser bastante jodidas en cuanto a salud. Es que no paro de leer lo malo que es la lana de roca una y otra vez… y resulta que hasta el polvillo que se pueda desprender de una pared de cemento es mucho más nocivo para la salud.
Alguien escribió:
  Riesgos potenciales: Irritación de la piel, ojos y vías respiratorias: Las fibras pueden causar irritación mecánica si entran en contacto directo con la piel, los ojos o si se inhalan. Esto se debe a las partículas finas que se desprenden durante su manipulación. Inhalación de fibras: Aunque las fibras de lana de roca son más gruesas que las de materiales como el amianto y menos propensas a permanecer en el aire, inhalarlas en grandes cantidades puede causar irritación a corto plazo. No se considera cancerígena según la IARC (Agencia Internacional de Investigación sobre el Cáncer), pero es importante evitar exposiciones prolongadas. Polvo y partículas: En trabajos de corte o manipulación intensa, el polvo generado puede ser molesto para las vías respiratorias.
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ag206
#92 por ag206 el 14/01/2025
vagar escribió:
En ciencia no vale todo lo que se diga

Me sorprende que digas tal cosa sin ser científico. Gracias a la ciencia se ha podido descubrir materiales absorbentes como la lana de roca. Sin embargo, la propia ciencia te dice y ha demostrado durante décadas que este material es tóxico, tal como se demostró con el amianto a principios del siglo XX. De lo contrario, hoy la gente seguiría enfermando con el amianto y no sabrían por qué.

Sé que el corcho no es una buena solución para esto, pero hay otros materiales como decía más arriba equiparables a la lana de roca, como el algodón o lana de oveja, que también se comercializan en planchas. Ya sabes, a falta de pan...
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Caesar
#93 por Caesar el 14/01/2025
#88  
Bueno, pues como dije, he aprendido algo mas, yo estaba equivocado.

Mis disculpas.
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1
ag206
#94 por ag206 el 14/01/2025
Alexmx03 escribió:
A ver si dejamos ya de demonizar un material que NO es tóxico


Algunas personas ignoran por completo la toxicidad de este material, sin embargo, eso no implica que el material sea inocuo. La ignorancia, lamentablemente, puede tener consecuencias graves. Hoy, más que nuca, lo sabemos. No es muy sensato optar por un material que conlleva riesgos cuando existen alternativas más seguras y saludables.

He revisado varios artículos y podría seguir haciéndolo durante horas, ya que hay cientos de investigaciones disponibles, pero no quiero perder tiempo en algo que ya sé. Por supuesto, cada uno puede hacer con su vida y su Home Studio lo que quiera, pero repito, no por ignorar algo significa que no exista.

Aunque la lana de roca se emplea como alternativa al amianto, existen investigaciones que analizan su toxicidad en este contexto. La posibilidad de que cause efectos adversos, y permitir la exposición de la lana de roca, lo que podría facilitar la inhalación de sus nanopartículas, no parece ser una decisión ni prudente ni sensata.

Es curioso observar cómo la historia tiende a repetirse. Lo que ocurrió con el amianto, el tabaco y las microondas de las antenas se repite constantemente: siempre hay estudios financiados que presentan conclusiones opuestas. Evidentemente siempre hay alguien que se vende por intereres económicos. Sin embargo, al final, la verdad científica prevalece, tal como se demostró con el amianto o el tabaco, y su capacidad para causar daño. Es importante recordar que en su momento se negaron los efectos nocivos de estos dos compuestos, y se generaron debates en televisión sobre su impacto. Sin embargo, la realidad es innegable: ambos están asociados con enfermedades respiratorias, cáncer de pulmón, mesotelioma, cáncer de laringe y problemas de salud a largo plazo.

1. Behavior of rock wool in lungs after exposure by nasal inhalation in rats (Comportamiento de la lana de roca en los pulmones tras exposición por inhalación nasal en ratas)
https://doi.org/10.1007/s12199-009-0082-0

Estudio de 2009. Este estudio investiga la biopersistencia de fibras de lana de roca en los pulmones de ratas tras la inhalación nasal. Se expusieron ratas a fibras de lana de roca durante cinco días y se sacrificaron grupos a diferentes intervalos para analizar la cantidad y el tamaño de las fibras pulmonares. Sin embargo, los autores reconocen las limitaciones de un estudio a corto plazo y están realizando un experimento de inhalación por exposición nasal a largo plazo para examinar más a fondo los efectos patológicos de la lana de roca, incluida la persistencia a largo plazo en los pulmones, la carcinogenicidad y la fibrosis pulmona.

En el estudio se dice que las fibras más largas, de 20 μm o más, que tienen una vida media prolongada tienden a causar fibrosis o cáncer debido a su baja degradación en el cuerpo. Se cree que las fibras con una longitud de 20 μm o menos son fagocitadas y digeridas por los macrófagos alveolares. Las fibras que son más largas que 20 μm no pueden ser completamente fagocitadas por los macrófagos alveolares. Se presume que estas fibras se disuelven con el fluido corporal, se doblan transversalmente y se trituran para acortarse en longitud y luego son fagocitadas y digeridas por los macrófagos alveolares, o se llevan a las células epiteliales pulmonares y se transfieren al tejido linfático, siendo así expulsadas del cuerpo.

2. Mortality patterns of rock and slag mineral wool production workers: an epidemiological and environmental study  (Patrones de mortalidad de los trabajadores de la producción de lana mineral de roca y escoria: un estudio epidemiológico y ambiental)
https://doi.org/10.1136/oem.39.1.45

Este estudio epidemiológico y ambiental  de 19982, se investigó la mortalidad de trabajadores de una fábrica de lana mineral de roca y escoria, operativa desde principios del siglo XX. Se analizaron las exposiciones históricas a fibras, encontrando mayor mortalidad por cáncer del sistema digestivo y enfermedades respiratorias entre trabajadores con más de 20 años de exposición. Los resultados sugieren una posible asociación entre la lana mineral y estas enfermedades, requiriendo estudios adicionales para confirmar esta hipótesis. La investigación contrastó sus hallazgos con otros estudios similares sobre fibras minerales artificiales.

3. Behavior of Rock Wool in Rat Lungs after Exposure by Nasal Inhalation (Comportamiento de la lana de roca en los pulmones de ratas tras exposición por inhalación nasal)
https://doi.org/10.1539/joh.48.437

Este estudio de 2006, se centra en la biopersistencia de las fibras de lana de roca (RW) en los pulmones de las ratas después de la exposición por inhalación nasal, no menciona daños. El estudio sí demostró que en 5 días hay lana de roca en los pulmones de las ratas. Se expuso a las ratas a fibras de lana de roca durante 3 horas diarias durante 5 días consecutivos. Inmediatamente después del final de la exposición en el quinto día, se sacrificaron 5 ratas, y se encontró que la tasa de deposición de las fibras en los pulmones fue del 13.7%. El número total de fibras y el número de fibras contadas por longitud tendieron a disminuir con el tiempo, desde poco después de la exposición hasta el final de la cuarta semana.  Esto indica que las fibras de lana de roca sí permanecen en los pulmones durante al menos 5 días después de la exposición.

4. Occupational risk resulting from exposure to mineral wool when installing insulation in buildings (Riesgo laboral derivado de la exposición a lana mineral al instalar aislamientos en edificios )

https://doi.org/10.13075/ijomeh.1896.01637

Este estudio de 2020 analiza varios daños causados por la lana mineral. Las fibras minerales respirables, el polvo y los compuestos orgánicos volátiles pueden suponer una amenaza al instalar el aislamiento de lana mineral.
  • Acción mecánica: Las fibras minerales pueden causar irritación en la piel y las mucosas.
  • Efectos distantes: La presencia de fibras en el sistema respiratorio puede provocar cambios patológicos.
  • Fibras respirables: Estas fibras, con un diámetro inferior a 3 μm y una longitud superior a 5 μm, se liberan al medio ambiente durante la producción, el uso, el montaje y la retirada del aislamiento, pudiendo penetrar en la zona de intercambio gaseoso.
  • Cáncer de pulmón: Existe preocupación por el riesgo de cáncer de pulmón para los trabajadores de la construcción que utilizan o retiran productos de lana de roca y escoria.
  • Polvo: El polvo generado en los lugares de instalación del aislamiento de lana mineral incluye diversos productos químicos. Las partículas de polvo más peligrosas son las de menor diámetro, que pueden penetrar fácilmente en los pulmones.
  • Reacciones alérgicas: Es posible que se produzcan reacciones alérgicas por el contacto con las resinas utilizadas como aglutinantes.



5. Effects of rock wool on the lungs evaluated by magnetometry and biopersistence test (Efectos de la lana de roca sobre los pulmones evaluados mediante magnetometría y prueba de biopersistencia)

https://doi.org/10.1186/1745-6673-4-5

Este artículo científico de 2009, investiga los efectos de la lana de roca en los pulmones de ratas, utilizando magnetometría y pruebas de biopersistencia. Se expusieron ratas a la lana de roca y se evaluó la toxicidad pulmonar mediante el análisis de la relajación magnética en los pulmones, la persistencia de fibras y la patología pulmonar. Los resultados sugieren que la exposición a la lana de roca no causa toxicidad pulmonar significativa a corto plazo (cuatro semanas), aunque se necesitan estudios a largo plazo para confirmar la seguridad. En general, los hallazgos del estudio sugieren que la exposición a la lana de roca puede no causar toxicidad pulmonar significativa dentro de un período de cuatro semanas. Por otra parte se desconoce los daños a largo plazo, lo podemos imaginar.
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Alexmx03
#95 por Alexmx03 el 14/01/2025
#94   Para ahorrarme tiempo,le he pedido un resumen de esos estudios a chatgpt...
Alguien escribió:
Los estudios que mencionas analizan los posibles efectos de la exposición a la lana de roca en la salud respiratoria. A continuación, se resumen sus hallazgos y se discuten en el contexto de la información previamente proporcionada:   
Estudio: "Effects of rock wool on the lungs evaluated by magnetometry and biopersistence test"         
Resumen: Este estudio evaluó la toxicidad pulmonar de la lana de roca en ratas mediante exposición por inhalación. Se utilizaron pruebas de magnetometría pulmonar, biopersistencia y evaluaciones patológicas.         
Hallazgos:           
    Magnetometría pulmonar: No se observaron indicios de toxicidad en el citoesqueleto de los macrófagos pulmonares tras la exposición a la lana de roca.           
   Biopersistencia: Las fibras de lana de roca mostraron una biopersistencia moderada en los pulmones de las ratas.           
Evaluación patológica: No se detectaron efectos patológicos significativos en los pulmones después de la exposición. 
       
Conclusión: La exposición a la lana de roca no causó toxicidad pulmonar significativa en un período de cuatro semanas. Se sugiere que estudios a más largo plazo son necesarios para confirmar su seguridad.     


Estudio: "Mortality of workers in the man-made mineral fiber industry: a 20-year follow-up"         
Resumen: Este estudio analizó la mortalidad de trabajadores en la industria de fibras minerales artificiales, incluyendo la lana de roca, durante un seguimiento de 20 años.         
Hallazgos:           
  No se encontró un aumento significativo en la mortalidad por cáncer de pulmón o enfermedades respiratorias no malignas entre los trabajadores expuestos.           
   Se observó un ligero aumento en la mortalidad por cáncer de estómago, pero no se estableció una relación causal clara con la exposición a las fibras minerales.       
 
Conclusión: La exposición ocupacional a la lana de roca no se asoció con un aumento significativo en la mortalidad por enfermedades respiratorias o cáncer de pulmón. 

   
Estudio: "Exposure to man-made mineral fibers: relationships with respiratory symptoms and lung function in a general population sample"    Resumen: Este estudio investigó la relación entre la exposición a fibras minerales artificiales, como la lana de roca, y los síntomas respiratorios y la función pulmonar en una muestra de la población general.         
Hallazgos:           
  No se encontró una asociación significativa entre la exposición a las fibras minerales y la presencia de síntomas respiratorios.           
   No se observaron diferencias significativas en la función pulmonar entre los individuos expuestos y no expuestos.        
Conclusión: La exposición ambiental a la lana de roca no se relacionó con efectos adversos en la salud respiratoria en la población general estudiada.     

Estudio: "Respiratory health effects of man-made vitreous fibers: epidemiological and clinical studies"         
Resumen: Este artículo revisa estudios epidemiológicos y clínicos sobre los efectos en la salud respiratoria de las fibras vítreas artificiales, incluyendo la lana de roca.         
Hallazgos:           
  La mayoría de los estudios no muestran una relación clara entre la exposición a estas fibras y enfermedades respiratorias graves.           
   Algunos estudios sugieren una posible irritación transitoria de las vías respiratorias superiores en exposiciones agudas. 
       
Conclusión: No hay evidencia concluyente de que la exposición a la lana de roca cause enfermedades respiratorias crónicas, aunque pueden ocurrir irritaciones temporales en exposiciones de corta duración. 

Discusión:  Los estudios mencionados respaldan la información previamente proporcionada:     
Irritación temporal: La manipulación de lana de roca puede causar irritación mecánica en la piel, ojos y vías respiratorias superiores, especialmente en exposiciones agudas.     
Ausencia de efectos crónicos significativos: No se ha establecido una relación causal clara entre la exposición a la lana de roca y enfermedades respiratorias crónicas o cáncer en humanos.     
Biopersistencia moderada: Las fibras de lana de roca tienen una biopersistencia moderada en los pulmones, lo que sugiere que el organismo puede eliminarlas con el tiempo, reduciendo el riesgo de efectos a largo plazo. 

Conclusión:  La evidencia científica actual indica que, si bien la exposición a la lana de roca puede causar irritación temporal, no se asocia con efectos adversos significativos en la salud respiratoria a largo plazo. Es fundamental seguir las recomendaciones de seguridad al manipular este material para minimizar cualquier riesgo potencial.

Pero mejor sigamos recomendando otras fibras altamente inflamables o que pueden portar enfermedades potencialmente peligrosas (como la lana de oveja, antrax)
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ag206
#96 por ag206 el 14/01/2025
Alexmx03 escribió:
Para ahorrarme tiempo,le he pedido un resumen de esos estudios a chatgpt...


Increíble. La honestidad parece brillar por su ausencia en algunas personas. A pesar de las evidencias presentadas, hay quienes se niegan a reconocerlas y prefieren aferrarse a su discurso anterior, como si realmente intentaran demostrar algo cuando ya se ha comprobado lo contrario. Es evidente que no tienes una mentalidad científica, ya que en el ámbito de la ciencia, cuando se presentan estudios revisados por pares que refutan tu posición, lo lógico es ajustar tu perspectiva y avanzar. ¿De qué sirve aferrarse a una creencia infundada? Y sí, ¡¡por supuesto!!, ChatGPT tiene una validez científica impresionante.
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Alexmx03
#97 por Alexmx03 el 14/01/2025
ag206 escribió:
Es evidente que no tienes una mentalidad científica

Increíble es que tenga que aguantar comentarios de este tipo hacia mi persona, pero allá tu, no seré yo quien se ponga a tu altura en las contestaciones, a si que para ti el hilo campeón, que ni siquiera te has parado a leer lo que posteas...
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ag206
#98 por ag206 el 15/01/2025
#97   Quisiera aclarar mi postura respecto a mi intervención. No he escrito estos comentarios con el objetivo de generar polémica. Como mencioné anteriormente, cada persona es libre de tomar decisiones sobre su propio cuerpo.

En este debate se está analizando qué materiales elegir para un Home Studio. Si los materiales fueran completamente inocuos, no habría nada más que discutir. Sin embargo, si existe evidencia de que alguno de estos productos puede ser perjudiciales para la salud humana, entonces debemos considerar alternativas más seguras que la lana de roca.

Por otro lado, si alguien decide ignorar la ciencia y considera que la lana de roca es una opción válida, lo respeto, aunque debo recordar que la fibrosis pulmonar también tiene sus "ventajas".

He visto videos que recomiendan el uso de lana de roca sin mencionar siquiera la posible toxicidad de este material, lo cual es un error. También he observado consejos de dejar la lana de roca expuesta por la parte posterior de los paneles o cubrirla con una tela lo más transpirable posible. Imaginen una habitación donde alguien esté mezclando durante horas con el ventilador encendido, el aire acondicionado funcionando o la calefacción activada, moviendo todo el aire y dispersando nanopartículas de este material por la habitación e inhalándolas. Esa persona estaría en una situación similar a la de trabajar en una fábrica de lana de roca o en una obra de construcción, manejando este material durante largas jornadas  Y, como puedes observar, no se trata únicamente de lo que afirman los artículos anteriores, sino también éste en particular:

2. Mortality patterns of rock and slag mineral wool production workers: an epidemiological and environmental study  (Patrones de mortalidad de los trabajadores de la producción de lana mineral de roca y escoria: un estudio epidemiológico y ambiental)
https://doi.org/10.1136/oem.39.1.45.
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