Que PC comprar...

donjose
#5476 por donjose el 03/09/2019
obione escribió:
Poco más de 1.000€ te costaría esta CONFIG


Gracias! Desaconsejas una caja más pequeña? No tengo mucho espacio...
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obione mod
#5477 por obione el 03/09/2019
No, pierdes en refrigeración pero, no es pecado: CONFIG mATX

Incluso podrías mantener el disipador de serie, anda cerca en rendimiento a uno con ventilador de 12 cms. como el que te he puesto ahora.

La placa también está un puntito por debajo aunque, son 20€ menos. Incluso una MSI Gaming Plus mATX por debajo de 100€ empieza a cumplir para un x8 (la Asus te mueve un 3900X de 12 núcleos).

Si el espacio manda es lo que hay, mírate las dimensiones de ambas torres o comenta que te limita (ancho, profundo o alto).
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Juanma Moreno
#5478 por Juanma Moreno el 04/09/2019
Soundprogramer escribió:
Obione tengo esta configuración en mente para el mes que viene.
Tengo duda sobre las memorias, aunque he leido comentarios positivos de ellas.
¿Que te parece?

Micro AMD Ryzen 5 3600
Placa MSI X570 A Pro


Hola Sound programer !
¿Perdona , te hiciste al final con esta configuración que comentaste por aquí?
Es que yo también ando liado mirando desde entonces y creo que al final también voy a tirar por la placa X570 (que en teoría vienen ya preparadas y actualizadas para los Rayzen 3000.
¿Qué tal te va a ti con ella si ya la montaste?
¿Y que RAM pusiste al final?
Yo ahora mismo iría a por esto , a ver que os parece. Parte son las recomendaciones tan generosas de Obione (Muchas gracias )
https://www.pccomponentes.com/lista-de-deseos/dGZI25Swiqk6oc
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donjose
#5479 por donjose el 04/09/2019
obione escribió:
No, pierdes en refrigeración pero, no es pecado: CONFIG mATX


Creo que una caja microATX es lo que me encaja, gracias. La placa que me recomiendas no tiene stock, se te ocurre alguna alternativa? Si se te ocurre alguna mejora para esa configuración, que es casi lo que quiero, no tengo problema en gastar un poco más, por ejemplo en refrigeración o una caja más silenciosa.

Gracias!
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KaRPiN
#5480 por KaRPiN el 04/09/2019
Obione está muy permisivo para darte la absolución :desdentado:, pecado no .... pero una pena sí. Yo tiraría un tabique del vecino y pondría una caja más grande ... hay cosas en la vida que mejor grandes y no hablo de estética en este caso. Si no queda más remedio una pequeña pero ... a veces sobran los cachibaches de la mujer yo que sé, cambiar cosas de sitio, reordenar el espacio :comer:
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obione mod
#5481 por obione el 04/09/2019
En Hardware Unboxed han medido temperaturas en los reguladores de voltaje de placas X570 "baratas" tras una hora de render con un 3900X, este es el resultado:

-Asus X570 Prime-p: 68-73º
-Asrock X570 Pro-4: 92-96º
-Gigabyte X570 Gaming-X: 98-105º
-MSI X570-A Pro: 103-116º

Donde MSI ofrecía los mejores VRMs en las chipset 400 económicas, ahora se cambian las tornas, igual que con las Asus que ofrecía basura en su gama baja y ahora despunta frente a sus rivales directas en temperaturas de reguladores de voltaje. Han sido inteligentes en MSI ubicando la refrigeración del chipset bajo, ofreciendo mejores temperaturas que la competencia con gráficas grandes pero, visto lo visto, la X570-A Pro no es una placa recomendable para un 3900X. Ha sido la única que ha creado throttling al micro.

#5479

https://xtremmedia.com/Asrock_B450M_Pro4.html

Pidiéndolo montado esta ASRock. Suelo recomendar las MSI porque actualizan BIOS sin micro compatible pero, esta también se recomienda por menos de 100€.

CONFIG mATX

PD: Si ves la Mortar en stock a por ella, es un pelín mejor. Por lo menos ha asomado una nueva Antec, la P5, pinta mejor que la Cooler Master Silencio 352.
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Juanma Moreno
#5482 por Juanma Moreno el 07/09/2019
Una duda que tengo sobre el almacenamiento de las librerías (sobre todo orquestales más exigentes) .
A la hora de planificar cuantos discos duros comprar , montar y de que tipo , tengo 2 (elimino los HDD):

1) Discos SSDs con conexión sata 3.
2) Discos SSDs M2 con conexión por NVMe PCI express.

¿Como los tenéis distribuidos , los que ya os habéis montado el PC?

Me refiero a las librerías tochas como por ejemplo las de Hollywood Strings de East West .
¿En los SSDS sata o en los más rápidos M2 NVMe?
Sistema operativo en ... ¿uno u otro?.

La placa base que creo voy a montar:

https://www.pccomponentes.com/asus-prime-x570-p

Viene para montar 2 M2 NVMe.

Gracias.
Saludos :guitarraelec: :bananaguit: :guitarra:
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KaRPiN
#5483 por KaRPiN el 07/09/2019
Yo tengo librerías tochas de las que comentas.

5 SSD samsung para más señas en librerías, un mecánico para descargas y otros mecánicos para para backups de todo lo que tengo (que pincho en un dock dual cuando es necesario). Con ello te digo que aunque no sea para librerías los mecánicos tienen su utilidad.

Uno de los SSD lo tengo para el sistema operativo y punto. No vas a notar mucha diferencia de SSD sata a Pcie Nvme para el sistema operativo pero la diferencia de dinero también no es muy grande, a tu gusto (dependiendo del modelo).

No tiene mucha ciencia la verdad.
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Juanma Moreno
#5484 por Juanma Moreno el 07/09/2019
#5483

Hola Karpin !
Muchas gracias por responder! :plasplas:
Cuando dices :
….. ¨No vas a notar mucha diferencia de SSD sata a Pcie Nvme para el sistema operativo pero la diferencia de dinero también no es muy grande, a tu gusto (dependiendo del modelo)…… ¨.

Vale , puedo medio entender que para el sistema operativo valla mas o menos igual , entre comillas , de rápido y fluido , …. pero para lo que es ... la lectura de las librerías , que es lo que nos interesa realmente a los que hacemos música con un PC.....
¿no son mucho mas rápidos los Pcie Nvme que los SSDs sata?
O sea , para abrir una plantilla que contenga instrumentos en Kontakt , Play , Omnisphere , etc …
¿van a tardar lo mismo mas o menos en un disco que en otro :shock: ?

Lo pregunto desde la total ignorancia ¿eh?
Solo se lo que voy investigando por aquí y el bendito internet :oops:

Por cierto , ya que estas permíteme preguntarte .
Supongo que me habrás visto o leído mas bien XDD , que ando planeando el montaje de mi nuevo PC.
Mi idea inicial era aprovechar mi actual PC como principal y el nuevo como esclavo a través de VEPRo .
Pero , claro , es un :

HP Pavilion del 2012 (i7-3770 3,40GHz) , originalmente con solo 8GB de RAM (le puse 16Gb , el máximo que admite la placa DDR3-1600)..(y con un SSD Sata 3 pero que solo lo aprovecho como si fuera un Sata 2 ya que la placa solo admite esto #-o )…..si ….es un poco antiguo ya.
Y lo nuevo que tengo en mente es este :

https://www.pccomponentes.com/usuarios/mi-lista-de-deseos/editar/Wfu8tkvDunrNKW (En principio le montaría 32GB de RAM)

Mi pregunta es :
¿No estarán muy desfasados uno respecto al otro? (Me refiero el principal siendo el antiguo corriendo con un SSD mas ¨lento¨ y el esclavo con todo el tocho de librerías)
En definitiva que si … ¿casi sería mejor montarlo todo en un solo ordenador con mas RAM? ...y … ¿olvidarme de ordenadores principales y esclavos? #-o

¿Cómo lo tienes tu Karpin ? …¿Un solo PC o 2 con VEPRO?

Perdón por tantas preguntas y dudas ….esto de renovar el PC es un sin fin de dudas y pensamientos jejejejej
Muchas gracias :birras:
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KaRPiN
#5485 por KaRPiN el 08/09/2019
Con respecto a los Nvme y los SSD Sata... te recomendaría que busques información para que saques tus propias conclusiones, te dejo un par de enlaces para que te puedas situar y busques más del asunto si te interesa.
https://www.elespanol.com/omicrono/tecnologia/20170608/fijar-comprar-ssd/222228613_0.html
https://hardzone.es/2019/01/21/hdd-sshd-ssd-m-2-nvme-tiempos-carga-juegos/

Resumiendo, si decides comprar comprar digamos el samsung 970 evo de 1TB que es un NVME famosillo y que tiene una velocidad máxima de lectura secuencial de 3.400MB por segundo, y con ese dato deduces que va a ir 6 veces más rápido que tu SSD Sata, digamos un samsung 860, pues por lo que me están comentado los que los han comprado, no es así. Lo publicitan así pero ese valor de lectura secuencial máxima engaña un poco ... ya son varios que me rejuran que simplemente son un poco más rápidos ... iba a comprarme uno por vicio pero se me quitaron las ganas. Hombre, si fuera a comprar un disco lo compraría NVME eso sí, pero no lo necesito.


Aunque tengo 3 PCs no uso VEP Pro, nunca lo he probado y solo tengo referencias, es mejor que consultes con alguien que lo tenga montado. No sé, muchos compositores lo usan, para mi es añadir una capa más de software a mayores ... y un intermediario más, aunque vaya muy bien, para mi sólo tiene sentido si tienes esclavos y si los esclavos aportan ... en el foro orquestal hay varias personas que lo han comprado y hay al menos un hilo con el tema.

Alguien escribió:
En definitiva que si … ¿casi sería mejor montarlo todo en un solo ordenador con mas RAM? ...y … ¿olvidarme de ordenadores principales y esclavos? #-o

La respuesta irá en función de las conclusiones que saques de VEP pro, tú sabrás son 200 pavos ... yo tendría poca fe en un esclavo con memoria, procesador etc mucho más antiguo ... pero puedo estar totalmente equivocado. Lo dicho a preguntar a quien lo haya montado te toca ...
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KaRPiN
#5486 por KaRPiN el 08/09/2019
https://www.wikiversus.com/informatica/almacenamiento/diferencia-nvme-m2-sata/
Por otro lado, las conexiones NVMe alcanzan velocidades de lectura de hasta 3,5 GB/s, casi 6 veces más rápido que la conexión SATA III.

Velocidades de lectura y de escritura típicas para diferentes unidades de almacenamiento:
Disco duro (HDD) de 7.200 RPM: 80-160 MB/s
SSD con conexión SATA 3: hasta 550 MB/s
SSD con conexión NVMe: hasta 3.500 MB/s


https://www.losmejoresdiscosssd.es/ssd-sata-vs-m-2-nvme-pcie/
Como se puede apreciar, la diferencia entre el SSD SATA y el SSD M.2-PCIe/NVMe es prácticamente nula para la mayoría de tareas,


https://www.tuexperto.com/2019/07/16/m-2-nvme-vs-sata-diferencias-entre-ambos-ssd-y-cual-es-mejor/
Si estás todos los días moviendo grandes cantidades de datos o renderizando vídeo a 4K si que apreciarás el mejor rendimiento del SSD NVMe, de lo contrario un SSD SATA será más que suficiente para tu uso.

https://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=459433
Los accesos aleatorios son aquellas operaciones de lectura o escritura en las que los datos que hay que leer están distantes entre si, esparcidos en distintas áreas del disco. Esto ocurre cuando se leen muchos archivos pequeños, o se hacen distintas tareas a la vez, que requieren acceder a datos de distintos sitios del disco.

Los discos M.2-PCIe/NVMe tienen una mayor velocidad de transferencia teórica máxima en secuencial. Esto significa que la velocidad de lectura/escritura secuencial será muy alta, mas que en un SSD en formato SATA. Lo que pasa es que la lectura/escritura secuencial se utiliza muy poco en el uso diario del equipo (solo cuando trabajamos con archivos de varios GB), así que para cosas como arrancar Windows, abrir programas, y tareas normales del día a día, no notarás mucha mejora entre un SSD SATA y uno M.2-PCIe/NVMe, ya que lo que se usa es la lectura/escritura aleatoria 4K, y en eso los SSDs en formato M.2-PCIe/NVMe tienen la misma velocidad que los SSDs en formato SATA.

Las valocidades mas importante de todas son las "4K" (aleatorio) y los tiempos de acceso.
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donjose
#5487 por donjose el 09/09/2019
obione escribió:
PD: Si ves la Mortar en stock a por ella, es un pelín mejor. Por lo menos ha asomado una nueva Antec, la P5, pinta mejor que la Cooler Master Silencio 352.


Leyendo, leyendo (lo que he aprendido estos días XD), he llegado a que MSI ha sacado una línea nueva de placas B450 "MAX" con el chip de la bios más grande, para que se pueda actualizar con todas las funcionalidades. Y hay una B450M MORTAR MAX. Dado que no encuentro stock de la Mortar normal, y que te cobran por actualizar la bios... imagino que merecerá la pena esperar a que la vendan no? O realmente para alguien que no tiene mucha intención de "cacharrear" con el equipo no me merece la pena?
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Juanma Moreno
#5488 por Juanma Moreno el 09/09/2019
#5486

Muchas gracias por la info Karpin!!! :birras:
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obione mod
#5489 por obione el 09/09/2019
#5487

Qué va, la ASRock es muy similar, a por ella.
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donjose
#5490 por donjose el 11/09/2019
Hola familia. Me ha dado por mirar configuraciones itx, que es lo que creo que quería desde el principio, y aunque todavía no lo tenga del todo claro (imagino que habrá desventajas por posibles calentamientos), he preparado otra configuración, a ver que os parece...

https://xtremmedia.com/?q=cconfig%2Fview&fbclid=IwAR2EYXGB43aIjIEpka6fZvuSB2CUBiVcvodhESCJpFu6N09kXs5xHTa9qyI#A064080,A073933,A132778,A065839,A164689,A037595,A072198,A104639,A046706,A007068

Y ya creo que dejo de dar guerra, cogeré una de las dos opciones :)
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