Logrando un mejor Rango Dinamico

--61143--
#1 por --61143-- el 19/12/2007
Saludos Hispasonics:

Bueno a propósito de la noticia publicada (https:/www.hispasonic.com/noticias/turn ... o-dinamico).

Lo que nos ha quedado claro es que la industria esta matando lentamente la música, pero sería genial que los especialistas, las fieras de hispasonic nos cuenten sus técnicas y aporten alguna que otra cosa acerca de mantener el rango dinámico justo.

Los principiantes estaremos agradecidos.

Abrazos
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José A. Medina
#2 por José A. Medina el 19/12/2007
Hola kellv.

Pues yo creo.. aunque no creo que seas lo que preguntes y te interesen datos técnicos.. de moment ola pelota está en el tejado de los músicos. Si los músicos de "a pie" dejaran de comparar sus producciones con las megaproducciones apretadas otro gayo cantaría.

Por ejemplo.. hace cosa de dos meses mezclé un disco bastante majo. Así que hablé con el ingeniero de mastering para que dejase el CD como mucho muchísimo a -10dBfs RMS, y eso ya para mi es pasarse... Pues bien.. el disco salió genial y tal. Hace cosa de una semana hablo con el cliente y me dice, "joer tio, anoche puse en el ordenador un track de nuestro disco y un track del disco del grupo xxxx (que es la "competencia de esta banda") y suena mejor el suyo". Yo le dije que hiciera lo siguiente: en vez de saltar de un track a otro para comparar le dije que escuchara un tema entero del otro grupo y que luego pusiera uno de su disco y que subiera un poco el volumen. El tio se quedó asombrado porque no había color entre el sonido de uno yde otro. Le expliqué que es que el oido tiende a apreciar como de mayor calidad sonora algo que escucha más fuerte.

El tema está en que si concienciamos a nuestros clientes, poco a poco creo que la cosa irá cambiando. El tema es que creo que tardará muchos años en que esto sea una realidad.

Un abrazo.
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Eduardoc
#3 por Eduardoc el 20/12/2007
Creo que sería interesante también plantear además del tema del rango dinámico el hecho de que el estandard ahora es el mp3 y no el wav, la música que se escucha hoy en dia lamentablemente se escucha en mp3 y la tendencia es que también se venda en mp3, ya no que se baje ilegalmente, sino que lo que se vende legalmente es en mp3, quitando los discos que ya prácticamente son cosa del pasado y le quedan dos días...... De hecho hasta en las discotecas los dj pinchan en mp3 y ya ni que hablar de los reproductores de mp3...

La calidad de escucha actual es penosa, este es un tema que habría que plantearse a nivel mundial, cual es el sonido que se quiere en la música, el que nos da el mp3? estamos apañados..... :?

Sobre el rango dinámico es cierto que se aprietan demasiado los temas, hace ya algún tiempo que la música se tiende a masterizar demasiado arriba al punto de que ya suena directamente mal, pero esto es lo que hay, las producciones importantes se masterizan así, en un estudio de grabación de cara al cliente, este quiere que su tema esté en la línea de una buena producción actual y estas están muy apretadas, más allá que se le diga lo que se le diga a un cliente en un estudio, este va a querer que su música suene lo más parecido a lo que se escucha actualmente y al sonido que tienen los grupos del estilo.

Por otro lado creo que hay un margen hasta el cual sí se puede apretar una canción y todavía puede sonar bien, aunque es cierto que hay muchos discos que no suenan bien justamente porque la masterización se ha pasado demasiado, y esto pasa en producciones muy importantes.

Yo no creo que se vaya a volver a la dinámica que existía hace 20 años seguro, pero creo también que habría que cuidar que al masterizar el tema no suene mal, yo he escuchado discos que realmente suenan fatal, fatal, pero por otro lado también reconozco que me gusta un tema apretado, pero no chafado....

Ahora que la música esté o no muy arriba en la masterización, si esta se escuche en mp3 es algo muy triste...., tanta tecnología, tantas posibilidades para que el resultado final sea un formato tan pobre como el mp3...
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RIMSHOT
#4 por RIMSHOT el 20/12/2007
Sí, por lo general se masteriza muy arriba y con muy poco rango dinámico incluso en géneros en los que deberíá estar prohibido por ley :)

Pero generalizar siempre es injusto, y aún podemos ver a gente como Steely Dan, Mark Knopfler o Norah Jones (creo que son producciones importantes) manteniendo un saludable rango dinámico, podría ser mayor...pero es suficiente para mí.

Estoy en contra de la megacompresión-limitación, pero pocos son los clientes que siguen mi consejo, tampoco es que yo sea un sabio, pero es mi opinión.
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--61143--
#5 por --61143-- el 20/12/2007
Holas y saludotes!

Bueno, analizando todo esto creo que la realidad hoy por hoy deja mucho que desear, la tendencia es a subir lo mas que se pueda y la música es la única afectada, Eduardoc en parte tiene razón el mundo entero debería replantearse la forma en que escucha algo, el mp3 no es que digamos lo mas recomendable para ello.

Otro aspecto es lo que enfrenta un ingeniero de sonido, cuando llega un cliente que le dice: vamos tío esto esta muy apagado, subele mas., no?. Lo que quieren es sonar a lo que esta de moda, pero aunque sepamos que no es lo mas correcto, igual lo tendrás que hacer.

Pero yo me uno a iniciativas como las de Turn me up!(http://www.turnmeup.org/), aunque las cosas quizas no vuelvan a ser como hace 20 años.

PD.: Alguna cosilla que alguien quisiera aportar bueno puede hacerlo. Ahora, bueno yo soy un micifuz en masterizacion y esas cosas, pero como hago para mantener el rango dinámico abajo, es cuestión de compresores o que??

Gracias e Hispabrazos Navideños O:)
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Etnociety
#6 por Etnociety el 20/12/2007
A mi me parece que la iniciativa Turn me up!es la manera de empezar a darle bola a este tema, al igual que han funcionado otros tipos de etiquetados como el Explicit content, Dolby, etc..Si se incluye el sello Turn me Up! en un disco ya se está informando al oyente, que la falta de vlumen del producto es intencionada y no debida a una mala producción. Me parece una gran idea y voy a tratar de introducirlo en nuestro próximo disco.

De todos modos, yo sigo escuchando discos yankis de musica Rock muy, muy apretada que suenan de flipar. Quizas hacen la mayor parte de la compresion durante la grabación y la mezcla y no en la masterización...... :roll:

Saludos a todos
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herrhafen
#7 por herrhafen el 20/12/2007
Pienso que estamos hablando de una moda, y por lo tanto, de una cuestión cíclica.
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Etnociety
#8 por Etnociety el 20/12/2007
Hoy hablan del tema en El Pais aunque sin profundizar mucho en el tema.

http://www.elpais.com/articulo/cultura/ ... icul_1/Tes
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analogcuñao
#9 por analogcuñao el 20/12/2007
Eduardoc y demas aficion, podriais citar algunos titulos de disco con buen

rango dinamico, disco apretado que aun suena decente o horrible, y

chafado que suene mejor o peor??? sisplau :D

gracie 1000e
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Etnociety
#10 por Etnociety el 20/12/2007
Para mi,

Disco que suene bien aunque está apretado: ISIS Panopticon

Disco apretado que suena mal: MUSE Absolution por ejemplo. Suena super cañero pero se pierde calidad.

No sé si los conoceis, yo donde más noto estas cosas son en los discos de rock.
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Barbol
#11 por Barbol el 20/12/2007
Joder, si esto es así se estan cargando literalmente la música. Son varios los aspectos que completan lo que conocemos como música y la dinámica es uno de los más importantes, es la que evita la monotonía auditiva y la que ayuda a ensalzar los sentimientos en la música, si nos cargamos esto adios a la música. No obstante, me imagino que esto está ocurriendo en los estilos más comerciales ¿o también está afectando a otros estilos?
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analogcuñao
#12 por analogcuñao el 20/12/2007
Tomo nota, que alegria saber de sapiens os perdi la pista en el ultimo de arvaw, habrá que echarle un ojo al lo ultimo...
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Pablo Schuller
#13 por Pablo Schuller el 20/12/2007
El gran problema es que el 99,9 de los oyentes no son ni msicos ni les importa nada esto que comentamos, su ignorancia en estos temas es tan grande que si escuchan una cancion mas baja, piensan que suena mal y eso no se lo pueden permitir ni las discográficas, ni los mismos músicos, por supuesto estoy hablando de la musica comercial o la mas vendida.. el daño ya está hecho y va a ser imposible recuperarlo, a la gente le da igual y a las productoras-discográficas tambien,lo que quieren es vender. Solo el de las producciones que se salen de esa guerra comercial pueden tratar de mantener unos margenes menos radicales. aunque tampoco tanto porque enseguida la gente se queja...
Saludos.
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--37533--
#14 por --37533-- el 20/12/2007
También podría como ejemplo el último (creo que es el último) de Coldplay... está un poco pasado de vueltas
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Etnociety
#15 por Etnociety el 20/12/2007
Hey analogcuñao! me alegro de que nos conozcas. Ahora estamos preparando el segundo disco para meternos a grabar a principios del año que viene. Vamos a intentar hacer un disco supercomprimido de forma que te haga bajar el mp3 e incluso escucharlo con los cascos quitados :mrgreen:

Aprovecho para comentaros que buscamos estudio para grabar guitarra, bajo y bateria todos a la vez. Las mezclas las haríamos en nuestro estudio y el master ya veremos.
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