#825 La nueva separación de stems es exclusiva de Live III, las anteriores maquinas no pueden con ello, y es gratis para usuarios de Live 3 que tengan la licencia de 10 Euros. Es la misma que tenemos en MPC Software, pero en standalone.
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Lo de que el Pro pack sea gratis o no: creo que hay un cambio muy gordo y que entiendo que pidan algo a cambio si no renuevas la máquina. No sé si es demasiado, si tenia que ser menos, ni idea. Obviamente me hubiera gustado pagar cero, o que podrían haber incluido el stems separation.
Lo que os digo después de probarlo en dos pequeñas sesiones es que me parece un flujo de trabajo completamente nuevo, no es un plug-in más, es otra forma de usar la MPC que hace que sobre la pantalla main. Y por lo que he visto hasta el momento funciona bastante bien, no he topado con bugs, si con falta de información.
Tengo que decir que a nivel UI es exigente y se nota falta de fluidez gráfica, pero a nivel funcionalidad todo parece marchar bien.
Y más allá del clip matrix hay muchas cosas mejoradas. Por ejemplo detalles que han traído de Force como el botón learn en la configuración de los Qlinks. Una tontería pero que simplifica la vida.
Edit: me ha quedado el mensaje como para pedirle comisión a Akai
Ojalá hubiera un trial, tendría sentido antes de soltar 100€
Lo que os digo después de probarlo en dos pequeñas sesiones es que me parece un flujo de trabajo completamente nuevo, no es un plug-in más, es otra forma de usar la MPC que hace que sobre la pantalla main. Y por lo que he visto hasta el momento funciona bastante bien, no he topado con bugs, si con falta de información.
Tengo que decir que a nivel UI es exigente y se nota falta de fluidez gráfica, pero a nivel funcionalidad todo parece marchar bien.
Y más allá del clip matrix hay muchas cosas mejoradas. Por ejemplo detalles que han traído de Force como el botón learn en la configuración de los Qlinks. Una tontería pero que simplifica la vida.
Edit: me ha quedado el mensaje como para pedirle comisión a Akai
Ojalá hubiera un trial, tendría sentido antes de soltar 100€
Creo al nivel que habla el compañero no debería de haber diferencias entre ambas, no hay diferencias internas entre mk1 y mi2 no??
clonn escribió:no he topado con bugs
Los hay, pero están a tope con ellos. Yo anoche reporté uno nuevo que no me había cruzado. Mientras editas automatizaciones en un track todo va debuti, pero si cambias a editar otro track y te has dejado la lupa seleccionada, se comporta como si fuera el lápiz hasta que seleccionas otra herramienta. también he notado fallos en el desplazamiento con la lupa a través de la linea de tiempo cuando tienes hecho zoom. Pero como te digo están a tope dando el "recibido" a cada bug o comportamiento raro que se comunica.
Yo también opino que el pack cuesta una lana. También la V3 del firmware fue gratuita y traía consigo un cambio sustancial. El precio a pagar, pues que arrancó como beta pública y se justificó así el millón de agujeros que contenía. Eso también ha ayudado mucho a avanzar y corregir mas rápido los errores, tenían a un buen número de usuarios reportando fallos y no solo a los que formanl programa alfa y beta.
A mi el envelope follower me hubiera acabado obligando a comprar el pack, no tanto así una EQ visual que a demás no es ni fiel ni ágil.
La reverb está bien, pero no me era imprescindible, aunque si que hace mas atractivo el pack.
La mejora del algoritmo de warpeo es bastante notable, el Air Utility es una herramienta que creo vamos a acabar utilizando mucho mas de lo que pensamos en efectos, samples doblados, etc. Y el fabric para quien no lo tuviera es una triunfada.
Los QLinks quien no los utilice, igual flipa con el mundo que le se abre con estos advanced.
A mi la máquina nueva me parece fea pero es un pepino y aunque acabará ocurriendo, pero aun no nos han dejado las anteriores máquinas fuera de actualizaciones. Por lo q creo q ya tendremos tiempo de ofendernos y enfadarnos con razón.
Nadie nos obliga a comprar ningún paquete, el elevalunas eléctrico, el aire acondicionado y el navegador de serie son opciones que mejoran la experiencia, pero no cabe duda de que se puede vivir sin ellos.
No se...todavia no he actualizado a la 3.6. llevo 3 meses fuera de casa ...y de los aparatos
Pero el fallo que reporta Waler del NExt seq, me deja tieso. Yo tambien soy as de usarla a la manera clasica...o por lo menos saber que esa posibilidad sigue ahi
La verdad es que me estaba acostumbrando a usar ambas cosas, el arranger y las sequencias. Y me gustaria pensar que con un poco de pericia se podira obtener lo mejor de los dos mundos. Siempre y cuando todo funcione bien....
Pero el fallo que reporta Waler del NExt seq, me deja tieso. Yo tambien soy as de usarla a la manera clasica...o por lo menos saber que esa posibilidad sigue ahi
La verdad es que me estaba acostumbrando a usar ambas cosas, el arranger y las sequencias. Y me gustaria pensar que con un poco de pericia se podira obtener lo mejor de los dos mundos. Siempre y cuando todo funcione bien....
#828 MPC One primera hornada
#830 Ahora que lo dices es verdad que algún fallo he notado con las herramientas.
Luego hay cosas a mejorar, por ejemplo (creo que es así) desde Clip Matrix le das a editar un clip y sólo puedes editar el largo del loop, no puedes meter notas. Tienes que volver a la vista grid que es prácticamente igual pero con las herramientas de edición.
#830 Ahora que lo dices es verdad que algún fallo he notado con las herramientas.
Luego hay cosas a mejorar, por ejemplo (creo que es así) desde Clip Matrix le das a editar un clip y sólo puedes editar el largo del loop, no puedes meter notas. Tienes que volver a la vista grid que es prácticamente igual pero con las herramientas de edición.
O sea que se mantiene la ORTOpedia...
Cambio gordo el pack? EL cambio gordo era todo el planteamiento del MPC3 como nuevo sistema y workflow...aún esperando que avanzaran hacia una 3.X realmente "rematada"
Entiendo perfectamente las limitaciones al salto eterno gratuito,...aunque hay políticas ambiciosas en ese sentido en auténticos DAW nada parcos o rácanos...por los que la gente no ha pagado además 1000 pavos de hardware...pero en efecto, podríamos debatir cuánto y por qué cobrar en función de la inversión demostrada de cada cliente y además, considerar lo que se está ofreciendo en ese salto conceptual o diferencial de funcionalidades o entorno, o flexibilidad de manejo...y de paso los X bugs de ese avance a trompicones.
Pero lo que se aprecia en repetidos intentos o merodeos, es que son bastante INCOHERENTES o que van dando bandazos a ratos en cuanto al criterio de funcionalidades y accesibilidad "pero con workflow MPC", y que se les pasan cosas ESENCIALES que ni han pensado o probado un mínimo como el time signature (y luego con decir "Es que ahora es así, se baila así" se quedan tan panchos)... y que en el fondo la 3 es sólo fruto de tooooooooodas las quejas, sugerencias y peticiones que hicieron los innumerables Beta que sois o somos, durante sucesivas versiones de TODO, desde la Rennaissance y la Studio, si me apuras...cuando quisieron dar el gato por liebre...y una vez llegaron las autónomas, en el fondo el curro se les ha podido multiplicar (y pasar por caja puede ser lícito para el desarrollo, horas/persona y etcs...), pero también creo que lo han amortizado con creces, gracias entre muchos otros a esos a los que les cobran un pack como éste pero no les pagan sus horas de desarrollo...!!
Mis 2 centavos: resulta tremendamente cutre como potpurrí de ocurrencias...Clip Matrix, Envelope follower, CV avanzado, lo de los Q links...y de paso esto y aquello...que sinceramente, o son cosas que debían haber sido planteadas así desde inicio cuando nos han vendido que esto era un DAW integrado con el hard!!! O se convierte en un pastiche para cobrar por una mezcla rara y poco amortizable objetivamente para quienes hemos ido pagando no pocos extras...aparte de que esos plugins casi obvios de AIR, podrían perfectamente estar fuera del anzuelo del pack y a sus precios independientes y luego en oferta en BF o navidades...y dejar el Pack a 35-45 lauros...que incluso podría ser entendido como "impuesto revolucionario" por el desarrollo extra y "las horas que hemos dedicado a daros el Standalone/DAW que merecéis...bla bla.". Y probablemente hasta lo vería más encajado...como una 3.6+ integrada...alternativa a una 3.6 funcional (básicamente es lo que han planteado en Standalone).
Las funcionalidades ofrecidas, no son para nada consecuencia directa del salto tecnológico en la nueva máquina (Si quiero cargar el warp nuevo premium y sólo un kit de batería con un sample....sin gastar CPU o RAM en nada más...me parece miserable como dice Waler, tener que abonar por ello..habiendo encima ya pagado TODOS los instrumentos de AIR; algunos efectos y el dichoso Stem Separation...
Lo de los Clips, así como cualquier mejora obvia y objetiva en un editor de Secuencias /Patterns y el modo song tipo ITEMS, más dinámico, intuitivo y aprovechando la pantalla táctil...que acabará llegando cuando caiga por su peso la mitad de camino que sigue el Arranger (y el envelope por fuera...), que ni táctil, ni ratón (ojalá...a la MV8800) ni por botoneras directas medio lógicas.
No les voy a pedir que me den librería NI o VSTs complejos extras gratis y que funcionen en mi hardware, pues pagué en su tiempo por su tecnología, y eso siempre se tiene que asumir, y que squen nuevas máquinas que estiren más, es normal...pero que la 3.6 sea aprovechada para el Pisuerga comercial siendo otra avanzadilla de bugs o funcionalidades mezcladas cruzadas....me toca mucho la moral...qué menos que dejarlo a un 50% real, y prometer lo que conlleva pagar por él, como garantía de funciones depuradas en las máquinas previas.
Por no meterme en la frivolidad de vender la moto de que puedas usarlo en 3 de tus MPCs....JAJAJJAJAJAAJA; sólo faltaba!!!! Te compro 2,3 o más máquinas de al menos 700 pavos y me vas a cobrar por el pack en cada una? de traca...
Cambio gordo el pack? EL cambio gordo era todo el planteamiento del MPC3 como nuevo sistema y workflow...aún esperando que avanzaran hacia una 3.X realmente "rematada"
Entiendo perfectamente las limitaciones al salto eterno gratuito,...aunque hay políticas ambiciosas en ese sentido en auténticos DAW nada parcos o rácanos...por los que la gente no ha pagado además 1000 pavos de hardware...pero en efecto, podríamos debatir cuánto y por qué cobrar en función de la inversión demostrada de cada cliente y además, considerar lo que se está ofreciendo en ese salto conceptual o diferencial de funcionalidades o entorno, o flexibilidad de manejo...y de paso los X bugs de ese avance a trompicones.
Pero lo que se aprecia en repetidos intentos o merodeos, es que son bastante INCOHERENTES o que van dando bandazos a ratos en cuanto al criterio de funcionalidades y accesibilidad "pero con workflow MPC", y que se les pasan cosas ESENCIALES que ni han pensado o probado un mínimo como el time signature (y luego con decir "Es que ahora es así, se baila así" se quedan tan panchos)... y que en el fondo la 3 es sólo fruto de tooooooooodas las quejas, sugerencias y peticiones que hicieron los innumerables Beta que sois o somos, durante sucesivas versiones de TODO, desde la Rennaissance y la Studio, si me apuras...cuando quisieron dar el gato por liebre...y una vez llegaron las autónomas, en el fondo el curro se les ha podido multiplicar (y pasar por caja puede ser lícito para el desarrollo, horas/persona y etcs...), pero también creo que lo han amortizado con creces, gracias entre muchos otros a esos a los que les cobran un pack como éste pero no les pagan sus horas de desarrollo...!!
Mis 2 centavos: resulta tremendamente cutre como potpurrí de ocurrencias...Clip Matrix, Envelope follower, CV avanzado, lo de los Q links...y de paso esto y aquello...que sinceramente, o son cosas que debían haber sido planteadas así desde inicio cuando nos han vendido que esto era un DAW integrado con el hard!!! O se convierte en un pastiche para cobrar por una mezcla rara y poco amortizable objetivamente para quienes hemos ido pagando no pocos extras...aparte de que esos plugins casi obvios de AIR, podrían perfectamente estar fuera del anzuelo del pack y a sus precios independientes y luego en oferta en BF o navidades...y dejar el Pack a 35-45 lauros...que incluso podría ser entendido como "impuesto revolucionario" por el desarrollo extra y "las horas que hemos dedicado a daros el Standalone/DAW que merecéis...bla bla.". Y probablemente hasta lo vería más encajado...como una 3.6+ integrada...alternativa a una 3.6 funcional (básicamente es lo que han planteado en Standalone).
Las funcionalidades ofrecidas, no son para nada consecuencia directa del salto tecnológico en la nueva máquina (Si quiero cargar el warp nuevo premium y sólo un kit de batería con un sample....sin gastar CPU o RAM en nada más...me parece miserable como dice Waler, tener que abonar por ello..habiendo encima ya pagado TODOS los instrumentos de AIR; algunos efectos y el dichoso Stem Separation...
Lo de los Clips, así como cualquier mejora obvia y objetiva en un editor de Secuencias /Patterns y el modo song tipo ITEMS, más dinámico, intuitivo y aprovechando la pantalla táctil...que acabará llegando cuando caiga por su peso la mitad de camino que sigue el Arranger (y el envelope por fuera...), que ni táctil, ni ratón (ojalá...a la MV8800) ni por botoneras directas medio lógicas.
No les voy a pedir que me den librería NI o VSTs complejos extras gratis y que funcionen en mi hardware, pues pagué en su tiempo por su tecnología, y eso siempre se tiene que asumir, y que squen nuevas máquinas que estiren más, es normal...pero que la 3.6 sea aprovechada para el Pisuerga comercial siendo otra avanzadilla de bugs o funcionalidades mezcladas cruzadas....me toca mucho la moral...qué menos que dejarlo a un 50% real, y prometer lo que conlleva pagar por él, como garantía de funciones depuradas en las máquinas previas.
Por no meterme en la frivolidad de vender la moto de que puedas usarlo en 3 de tus MPCs....JAJAJJAJAJAAJA; sólo faltaba!!!! Te compro 2,3 o más máquinas de al menos 700 pavos y me vas a cobrar por el pack en cada una? de traca...
mod
Sapris no deja titere con cabeza. 
Pero decir que estoy de acuerdo practicamente en todo lo que comenta.
Solo espero que pronto suelten un update para solucionar los bugs gordos.
Pero decir que estoy de acuerdo practicamente en todo lo que comenta.
Solo espero que pronto suelten un update para solucionar los bugs gordos.
Pues visto el consumo de recursos, yo que tengo 2 MPC-One y 1 MPC-X, no tengo ningún interés en pasar a versiones "con más cosas".
Si AKAI me diera una versión 3.5 libre de bugs (incluido el MIDI) y con distintos tipos de compases por cada pista, me quedaría con eso para siempre...
Quizás esto ya lo sabe AKAI y, por eso, no me lo va a dar. Me va a obligar a comprar una de sus nuevas máquinas Mk-3.
Y, si eso es así, pues me quedaré en la versión 2.5 y a volar.
Sigo teniendo mi "MPC-2500 SE" y cuando quiero gestionar hasta 64 canales por MIDI, de forma muy estable y sin sorpresas, tiro de ella y me cumple con su papel!
En resumen, quiero decir que supongo que es legítimo que las empresas usen de la "obsolescencia programada" y de la "sociedad de consumo" para obligarnos a comprar nuevos productos. Pero no es menos legítimo, que el consumidor defienda el producto que ha comprado y le saque rendimiento, al menos, por 10 años.
Si AKAI me diera una versión 3.5 libre de bugs (incluido el MIDI) y con distintos tipos de compases por cada pista, me quedaría con eso para siempre...
Quizás esto ya lo sabe AKAI y, por eso, no me lo va a dar. Me va a obligar a comprar una de sus nuevas máquinas Mk-3.
Y, si eso es así, pues me quedaré en la versión 2.5 y a volar.
Sigo teniendo mi "MPC-2500 SE" y cuando quiero gestionar hasta 64 canales por MIDI, de forma muy estable y sin sorpresas, tiro de ella y me cumple con su papel!
En resumen, quiero decir que supongo que es legítimo que las empresas usen de la "obsolescencia programada" y de la "sociedad de consumo" para obligarnos a comprar nuevos productos. Pero no es menos legítimo, que el consumidor defienda el producto que ha comprado y le saque rendimiento, al menos, por 10 años.
Que yo sepa Akai no te ha obligado a irte a la versión 3. No se, la máquina que salió a la venta en su momento era con el 2.xxx, excepto el infame bug midi ya resuelto en el 3.6, pensáis que la máquina con el 2 era inutilizable? Tenemos el modo controlador y el modo vst funcional En 2.xxx, si queremos pasarnos al 3, es un poco nuestra decisión y ponderar los pros y los contras. Que opináis de esto?
Yo por mi parte me he pasado a la 3, si pero solo cuando han resuelto el bug midi multicanal, pero eso es por mi forma de utilizar los mpc desde la ya muy trasteada y querida mpc1000.
Yo por mi parte me he pasado a la 3, si pero solo cuando han resuelto el bug midi multicanal, pero eso es por mi forma de utilizar los mpc desde la ya muy trasteada y querida mpc1000.
Bueno claro, nadie te obliga, pero esa expresion encierra un poco de trampa, no?. nadie te obliga, pero si ofreces algo nuevo y apetecible , que funcione no?
(de hecho un dia pienso en volver a la 2 y otro no...ya veremos)
En cuanto al pastiche de feature, esta claro que hacen cosas para llamar la atencion y vender nuevas maquinas, no para tener contentos a los que ya las tenemos
Que eso sea una buena tecnica de mercadotecnia es ya otra cosa
(de hecho un dia pienso en volver a la 2 y otro no...ya veremos)
En cuanto al pastiche de feature, esta claro que hacen cosas para llamar la atencion y vender nuevas maquinas, no para tener contentos a los que ya las tenemos
Que eso sea una buena tecnica de mercadotecnia es ya otra cosa
mod
Dr_No escribió:Que yo sepa Akai no te ha obligado a irte a la versión 3.
Obligarme no.
Pero si que Akai me vendio ciertos plugins y licencias originales que unicamente funcionan en la version 3.x ... por ende, es una manera indirecta de obligarme a quedarme si o si en MPC3. Ergo ... Akai deberia trabajar para que todo funcione como la seda en la version 3.x.
Si regreso a la version 2.15 ... ¿entonces que hago con las licencias de plugins o de Stems que ya estan pagadas? ¿Me devuelven el dinero? Claro que no. Por ende, como usuario es mi obligacion reportarles esos bugs y exigirles que los corrijan a la mayor brevedad posible ... y es obligacion de Akai corregir esos bigs para que mi experiencia de usuario sea la que se me prometio cuando se me vendio esta maquina, y posteriormente se me vendieron ciertas licencias que unicamente funcionaban en MPC3.
Dr_No escribió:pensáis que la máquina con el 2 era inutilizable?
Para nada. La maquina con la version 2.x era ya una delicia. Y luego llego la version 3 ... y nuevos plugins, nuevas licencias, los stems, el Pro Pack, dinero de por medio ... y un largo etc. que ya te imaginaras.
Lisboetas escribió:Que eso sea una buena tecnica de mercadotecnia es ya otra cosa
Estamos de acuerdo. Son una empresa y no viven del aire. Eso lo puedo entender y es por ello que ya varias veces pase por caja y les compre practicamente todos los plugins que ofrecen, los stems, etc.
Pero, como minimo, que lo que me ofertas funcione bien. Quiero poder disfrutar haciendo musica sin sufrir bugs y mierdas semejantes. No pido mas. Solo eso. Eso me haria un usuario feliz. Reconozco el trabajo sideral que Akai realizo en las MPC actuales ... pero ahora mismo no termino de ser un usuario feliz.
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