Legalidades

eumarco
#46 por eumarco el 01/10/2008
bff solo faltaria.. pues que mal estamos españa
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203addd85b8d2ef09
#47 por 203addd85b8d2ef09 el 01/10/2008
RhOsS escribió:
yo la musica española tengo que pincharla porque no tengo mas remedio, es mi trabajo, por eso....

Hay que ver... cedes a Amaral? Tú no tienes principios! :D
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--36072--
#48 por --36072-- el 01/10/2008
La culpa de que aun se pinche musica española en los garitos es EXCLUSIVAMENTE de los Djs - Basta de Bisbales y Chiki li CUTRE - Hay que ganarse la vida ...se entiende eso ...pero por favor !!! mas vale como arroz todo el mes a pinchar basura latina
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Johnny G
#49 por Johnny G el 01/10/2008
Joder vaya linchamiento...

Trabajo en bodas, entre otras fiestas, pero en las fiestas pincho electronica,claro está, solo en bodas pincho estas "cosas", pero esta muy bien pagado, y como tampoco me llama un garito para pinchar 2 horas la musica q me gusta y si que me llaman para pincharles al bisbal y la pandilla basura...pues de alguna manera tendre q ganar algunas pelas, pero el año q viene se acabo, me buscare sitios temporales donde pinchar de visitante...

La culpa tambien llo tienen los medios, que hacen publicidad de bazofias de musicas, el dj trabaja para un dueño, jefe, ojala hicieran publicidad de otros estilos... me cago en los 40 demenciales!
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203addd85b8d2ef09
#50 por 203addd85b8d2ef09 el 01/10/2008
RhOsS escribió:
Joder vaya linchamiento...

Trabajo en bodas, entre otras fiestas, pero en las fiestas pincho electronica,claro está, solo en bodas pincho estas "cosas", pero esta muy bien pagado, y como tampoco me llama un garito para pinchar 2 horas la musica q me gusta y si que me llaman para pincharles al bisbal y la pandilla basura...pues de alguna manera tendre q ganar algunas pelas, pero el año q viene se acabo, me buscare sitios temporales donde pinchar de visitante...

La culpa tambien llo tienen los medios, que hacen publicidad de bazofias de musicas, el dj trabaja para un dueño, jefe, ojala hicieran publicidad de otros estilos... me cago en los 40 demenciales!


bueno, siempre te quedarán los clubes más underground. te pagarán menos claro, pero si le tienes amor al arte...
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Johnny G
#51 por Johnny G el 02/10/2008
si que le tengo, demasiado de echo me estoy poniendo manos a la obra para dejar unos cds con una sesion creo que asi al menos saben que pincho y si les apetece pues puedo hacer algun bolo, pinchar lo que a mi me gusta, pffff como si no me pagan, me da igual, me encanta, OJALA!! eso si si me llamaran pues cobraria aunque fuera como el sueldode mierda pero pincho lo que me gusta y tranquilo... :D


y que no pasen por ahi las SGAE!! que se van a comer una mierda!
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203addd85b8d2ef09
#52 por 203addd85b8d2ef09 el 02/10/2008
RhOsS escribió:
y que no pasen por ahi las SGAE!! que se van a comer una mierda!


:lol: :lol: :lol:

un saludo!
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carakita
#53 por carakita el 02/10/2008
una duda que me queda,en todo caso la Sgae puede multar al dj o persona que esta reproduciendo alguna de las obras apadrinadas por ellos o en ese caso multaria o demandaria al local,garito? u otra duda mas,el dj debe pagar tributo y finanzas a la SGAE para poder hacer uso de las mismas(obras) y si es asi que pasos debe seguir?
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--37953--
#54 por --37953-- el 02/10/2008
Según tengo entendido.... el garito debe pagar su licencia y de no pagarla el problema es ese para ellos...

Pero independientemente, si el dj pincha musica pirateada, el marrón es para el... y no, la sgae no tiene potestad para multar, pero el juez ante el que te denuncian si ;)


Ojete con eso




Saludos
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macki
#55 por macki el 02/10/2008
Como bien dice Darwin la SGAE no multa, pero si denuncia. El garito paga su licencia (canon) por poner música, independientemente del soporte que tenga, un casete o una cabina de puta madre.

Eso sí, si tu bajas música compartida y la usas para ponerla en un local, desvirtuar el objeto por el cual es legal compartir música en España. Que aunque no me sé al dedillo la ley se trata más o menos que compartir música o cualquier archivo sujeto a propiedad intelectual sin ánimo de lucro comercial, no supondrá una infracción penal. Pero si lees bien, lo que realmente dice es que no es delito pero no que sea legal.

Si quieres saber más buscas en la ley que te refiero aquí:

Ley de Propiedad Intelectual aprobada por el Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril.
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carakita
#56 por carakita el 02/10/2008
carakita escribió:
el dj debe pagar tributo y finanzas a la SGAE para poder hacer uso de las mismas(obras) y si es asi que pasos debe seguir?


hay alguna otra forma de llegar a la legalidad por que os comento,no siempre se tiene la oportunidad de pagar cd's originales o existe la posibilidad que los cd's no lo distribuyan en el pais y tengas que bajarlo/descargarlo(que no digo que se licito sino una forma de obtener dicho material) y como podria yo estar legal,que aunque no lo parezca me preocupa,ni estoy de acuerdo con la pirateria ni voy a pagar 20€ por un cd que trae 8 canciones de las cuales 1 ó 2 o ninguna me aporten algo en mi trabajo...
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macki
#57 por macki el 02/10/2008
Si los utilizas para usos comerciales, en todas susvariates, pues te lo bajasde Beatport o paginas similares y conservas la factura de compra.
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--36072--
#58 por --36072-- el 02/10/2008
La legalidad es algo que mi tambien me preocupa , comprando en paginas web como beatport , pero lo importante es tener bien organizada la musica .... en mi caso compro musica en varios sitios y la renombro de la siguiente manera :
Artista (Beatport) - Track (xx remix) - O bien Artista (Cd 101) - Track .... de esta manera siempre se de donde he sacado esa cancion - y guardar las facturas de cada track - Comprar musica ahora no es caro ...Beatport es el sitio que menos me convence por sus precios tan altos .
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carakita
#59 por carakita el 02/10/2008
comprendo, gracias por todo a todos, la moralejas es SGAE siempre gana y te jo..n...


en cuanto a beatport es relativo,puesto a que no tienen un precio unico si es tal artista tal precio y lo comprendo puesto a que tal artista es el mas solicitado y la diferencia es que puedes seleccionar tu mismo la confeccion de tu cd's pero hay temas que llegan a los 3,00€ el cual conlleva a que un cd con 10 temas de house en formato .wave 30€ un cd con 100 canciones(dada la casualidad que los temazos todos cuesten esa cantidad exacta,repito casualidad) en formato MP3 da la cantidad de 300 loros(€),ya se que si compras es por que algun provecho le vas a sacar aunque sea orila pero en realidad esta muy cara la musica online (dado a mi parecer sin embargo muchas veces compro) pero no todos,incluyendome,podemos costearnos todos los meses,esa cantidad,dada a la cantidad de trabajos que salen diariamente y i quieres estar a la ultima y nunca obsoleto tendras que gastarte esa pasta o bajartelo de forma ilegal,hay otra alternativa(la cual practico yo) mitad y mitad,50 y 50,fifty fifty,un 50% de compras y el otro te la descargas,muchas veces una alternativa supera a la otra pero en realidad desde que existe el vinyl tenia su gran competente,el cassette, y ahora en estos tiempos donde la competencia esta a la orden del dia y las producciones,obras y trabajos estan online para descarga gratuita antes de que llegue a una tienda yo les digo a vosotros...EL QUE ESTE LIBRE DE DESCARGAS QUE TIRE LA PRIMERA MEZCLA...
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easy lee
#60 por easy lee el 02/10/2008
Muy interesante post. Estais hablando de muchas cosas a la vez, de casi todo lo que se debate de la gestión colectiva de derechos de propiedad intelectual: por qué tenemos esta ley, qué ocurre con los no socios, qué ocurre si se usa música que no es del repertorio SGAE, por ejemplo la q este bajo licencias creative commons, qué hace SGAE con el dinero que recauda, cómo lo reparte, por qué es una asociación privada, si tienen que pagar los djs, la copia privada y su canon digital.....vamos casi todo lo q se puede discutir de las entidades de gestión.....

La SGAE es una asociación privada que recauda los derechos de explotación que generan las obras de SUS socios (más de 90.000 directos). Recauda derechos privados de socios privados, no se trata de impuestos que sufraguen ningún servicio público. Su adscripción es voluntaria (con la dictadurta de Franco era semipública y su adscripción era obligatoria, al modo del sindicato vertical ¿queremos esto?).

Hablais de crear una entidad de gestión de arreglistas, otra de productores.....pues bien dejando de un lado que hay 6 entidades de gestión más (lo q pasa es q SGAE al ser la más grande se lleva todas las ostias) hay q decir que según la Ley de Prop intelectual es posible crear una entidad de gestión distinta por un grupo suficiente de autores (para que la gestión colectiva sea eficaz). Por ejemplo algunos guionistas de cine crearon otra entidad de gestion (DAMA) saliéndose de SGAE pq no estaban de acuerdo con los criterios de reparto (entidad cuya creación autorizó Rajoy, por entonces ministro de cultura). Por tanto son posibles otras entidades de gestión como las que comentais. Otra cosa es q sea más conveniente para los autores estar unidos en una fuerte asociación como SGAE para tener mayor fuerza negociadora frente a las televisiones, discográficas y otras poderosas multinacionales (a estas ya les gustaría q les vinieran los autores uno por uno). O que los autores profesionales en su mayoria estén contentos con la SGAE (al igual que el Estado lo esta con la Agencia tributaria, pq funciona).

La SGAE recauda lo que generan las obras de SUS socios. Y sus socios son los directos (unos 90.000) más los indirectos que son los socios de sus hermanas de otros paises (reciprocidad). Se conforma un repertorio mundial. Por tanto cuando hablais de música de importación, incluso música q no se encuentre aquí todavía, lo mas seguro es q su gestión tb sea de SGAE. Excepto las de los netlabel y/o musica sin copyright o con licencia CC (aunq estas tb prohiben el uso comercial normalment...)practicament toda la música la gestiona SGAE. Así lo entienden tb los Tribunales, de manera que el hecho excepcional (usar SÓLO música "libre") es el que tiene q ser probado. Y digo SÓLO pq las licencias autorales que da SGAE son blancas, de manera que te permiten usar una o un millón de obras de su repertorio pagando una tarifa plana. Si cobraran canción a canción igual se pagaría mas (y sobre todo la gestion sería mas difícil y cara). Lo cierto es que pocos garitos o ninguno usan SOLO música libre. SGAE lo que cobra es una tarifa por el uso de las suyas. Ahora bien, si un garito usara unica y exclusivamente música libre, no tendría que pagar.

¿Por que tenemos esta ley? ¿pq no protestan los productores? La Ley que tenemos es muy similiar a la de todos los países de nuestro entorno (concretamente es una copia de la francesa) q a su vez vienen de un convenio multilateral del siglo XIX (Berna) donde todos los paises civilizados entendieron que se tenían que reconocer derechos a los creadores. Los productores no se quejan entre otras cosas pq desde 1965 (en España desde 1987) ellos tb tienen derechos de prop intel (sobre sus fonogramas) y su correspondiente entidad de gestion (AGEDI). Los intérpretes tb tienen la suya (AIE). Siempre hablando de música.

En cuanto a qué hace SGAE con el dinero me parece bien que nos preocupemos, pero es dinero de los autores y es a éstos a quienes más tiene que preocupar. Si no les gusta que no voten cada año las cuentas en asamblea (gana el sí por mucho). El cómo se reparte entre ellos es un tema que requeriría un libro aparte: lo que se recauda de las teles, radios, y otros medios difusores se reparte al minuto (tanto suena tanto recibe, matemático y sin discusión). Los derechos de autor por la venta de discos tb matemático (lo que se recibe por cada obra, 9 %, se reparte entre los que aparecen como titulares de esa obra en el registro de SGAE). Lo de los locales, parte por analogía con los medios y discos (es lógico q se pinche lo q suena), parte por las hojas-programas q rellenan los intérpretes y/o djs, parte por sondeos o estudios de lo que suena en locales......

Por otro lado nos sorprendería saber todo lo que hace SGAE, a parte de invertir en teatros y sedes como la de Santiago, para promocionar su repertorio mas minoritario, cómo financia giras de grupos q de otra forman no podrían llegar a tal sitio (y no estoy pensando ni en ana belen ni en ramoncin), tiene un sistema de asistencia social.... En fin, se debería hacer más, pero lo que se hace creo que no se dice lo suficiente.

En cuanto a los djs también se podría escibir un libro....decir que en España aunq no estan expreamente regulados en la Ley (en otros sitios, como Italia, sí) a efectos legales se considera un intérprete (el que ejecuta, recita, lee....una obra...). Ello significa que no es él quién tiene que pedir la autorización de los autores para comunicar públicament sus obras, sino el empresario del sitio donde actúe, como ya habeis dicho. En cuanto a que lo que pinche haya debido ser adquirido legalemte, a parte de lo chapucero que lo contrario pudiera ser, es difícil que se pueda probar lo contrario. Es decir, nadie t puede exigir que presentes todas las facturas ni los originales a partir de los cuales hayas hecho estas copias privadas.

Desde un punto de vista puramente teórico se puede discutir si el dj no es intérprete sino autor pq al mezclar, cambiar el pitch, etc....realment esta transformancdo la obra original y por tanto tendría todos los derechos sobre la nueva obra resultante (que sería como una obra compuesta, la sesión). El "problema" de esto es que requeriría la autorización individualizada de todos los autores cuyas obras haya usado (no valdría la licencia general de comunicación pública pq para transformar necesitas autorización del autor de la obra transformada, y eso nunca lo daría una entidad de gestion pq afecta al derecho moral del autor, la integridad de la obra). Pero como digo los djs a efectos legales se tratan como intérpretes.

Lo de la copia privada lo dejo pa otro día q vaya paliza, sólo adelantar que me parece un poco hipócrita que un sector como los fabricantes de CDs se metan con los autores que les cobran el canon cuando viven de ellos. Si sólo vendieran Cds para archivos de word, fotos, trabajos particulares, etc. no habría caso pq no se hubieran hecho ricos vendiendo Cds. Luego se lo repercuten al consumidor -y se lo hacen saber- para que éste proteste por ellos....como sabéis este canon existe en Europa desde los 60 y en España desd los 80, lo que ocurre es q antes no se vendían tantos millones de dispositivos idóneos para hacer copias privaas y por tanto no se generaba tanto el canon.....
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